Non volate più Alitalia: è un disastro sotto tutti i punti di vista! [pag. 6]

Io mi chiedo: ma i dipendenti Alitalia dove vogliono andare? Cosa pensano dell'azienda che fino ad ora gli ha pagato lo stipendio?
Certo i lavoratori vanno tutelati, vanno rispettati i loro diritti... ma dovrebbero in egual modo rispettare i propri doveri. Io gestisco una piccola azienda di ristorazione e nel mio piccolo non sfuggo alle leggi del mercato. Quindi se non offro sempre il massimo ai miei clienti li perdo... perchè non dovrebbe succedere lo stesso per alitalia? ... la differenza? la mia cattiva gestione o l'ammutinamento (usiamo un termine nautico!!) dei miei dipendenti non è sostenuto certo dallo Stato. In conclusione penso che in primis i dipendenti alitalia dovrebbero fare un esame di coscienza e rimboccarsi le maniche se tanto tengono, come dicono, al "posto di lavoro". Per contro l'azienda dovrebbe cambiare marcia (o elica... sempre per rimanere in campo nautico) e spingere un pò in più. Saluti a tutti

Sicuramente qualcosa avverrà con il nuovo management.........



bye

sartine ha scritto:

Pensare che in un momento di transizione così complicato come questo non ci sarebbero stati dei problemi sui voli è sintomo di poca intelligenza. Come al solito chi è senza peccato ecc... Se voi foste i dipendenti di una azienda che minaccia o che vi lascia a casa e avete poche prospettive di reinserimento nel mondo del lavoro ad un'età difficile, magari con famiglia, fareste esattamente lo stesso casino se non di peggio, ma visto che pensate solo al vostro interesse non siete in grado di capire questi elementari ragionamenti. Non sono un dipendente Alitalia o Cai, ma conosco molto meglio di voi, e soprattutto di Marco57, il settore dell'aeronautica e mi permetto di considerare l'attacco di Marco57 una vera imbecillità. Non te l'ha mica ordinato il medico di volare Alitalia, come hai notato altri più furbi hanno ben pensato di rimandare a tempi migliori i voli con essa.

Mi sembra davvero un giudizio del tutto fuori luogo. Qui si parla di insoddisfazione di un utente per un servizio che, si badi bene, ha pagato fior di quattrini ed è del tutto legittimo esternare le proprie insoddisfazioni su quanto accaduto.
Non mi risulta che Alitalia sia una Onlus e che viva di offerte spontanee di alcuni benefattori. La compagnia vende un servizio che deve essere concorrenziale, altrimenti chiuda pure i battenti, italiana o meno che sia.
Altro discorso riguarda la solidarietà, che di certo non può mancare in questi momenti difficili, a quei lavoratori che stanno rischiando di perdere il posto di lavoro: ma, come utenti, non possiamo ogni volta vivere sotto il ricatto dei licenziamenti (come accadde per la Fiat) ed omettere di denunciare pubblicamente cosa accade nella gestione quotidiana del servizio.

Peraltro non mi pare che il problema qui riguardasse lo sciopero dei dipendenti , in quanto si tratta di disorganizzazione totale ed assoluta: mancata pulizia aereo, perdita del bagaglio ecc..ecc..

sartine ha scritto:

Pensare che in un momento di transizione così complicato come questo non ci sarebbero stati dei problemi sui voli è sintomo di poca intelligenza. Come al solito chi è senza peccato ecc... Se voi foste i dipendenti di una azienda che minaccia o che vi lascia a casa e avete poche prospettive di reinserimento nel mondo del lavoro ad un'età difficile, magari con famiglia, fareste esattamente lo stesso casino se non di peggio, ma visto che pensate solo al vostro interesse non siete in grado di capire questi elementari ragionamenti. Non sono un dipendente Alitalia o Cai, ma conosco molto meglio di voi, e soprattutto di Marco57, il settore dell'aeronautica e mi permetto di considerare l'attacco di Marco57 una vera imbecillità. Non te l'ha mica ordinato il medico di volare Alitalia, come hai notato altri più furbi hanno ben pensato di rimandare a tempi migliori i voli con essa.

In dieci righe sei riuscito a dare i seguenti " titoli " : "poco intelligente" , "non in grado di capire elementari ragionamenti" , "imbecille"
A parte il fatto che anche io condivido i motivi e lo sfogo di Marco57 , quindi mi sento anche io bersaglio dei tuoi titoli del tutto gratuiti , mi pare che qui ognuno sia libero di dire la sua , ma certe parole sono a dir poco fastidiose.

sartine ha scritto:

Pensare che in un momento di transizione così complicato come questo non ci sarebbero stati dei problemi sui voli è sintomo di poca intelligenza. Come al solito chi è senza peccato ecc... Se voi foste i dipendenti di una azienda che minaccia o che vi lascia a casa e avete poche prospettive di reinserimento nel mondo del lavoro ad un'età difficile, magari con famiglia, fareste esattamente lo stesso casino se non di peggio, ma visto che pensate solo al vostro interesse non siete in grado di capire questi elementari ragionamenti. Non sono un dipendente Alitalia o Cai, ma conosco molto meglio di voi, e soprattutto di Marco57, il settore dell'aeronautica e mi permetto di considerare l'attacco di Marco57 una vera imbecillità. Non te l'ha mica ordinato il medico di volare Alitalia, come hai notato altri più furbi hanno ben pensato di rimandare a tempi migliori i voli con essa.

INNANZITUTTO COME TI PERMETTI DI DARMI DELL'IMBECILLE, IGNORANTE E BAMBINO BELLICOSO E VENDICATIVO. IO E TE NON CI CONOSCIAMO E NON ABBIAMO MAI MANGIATO ALLA STESSA TAVOLA!
Non sto neanche a risponderti perchè dalla bassezza delle tue parole si capisce subito che tipo sei.
Inoltre come ti permetti di entrare in un forum nel quale non sei mai intervenuto se non per tuoi interessi privati (vendere un gommone) e versare me@@a in faccia a una persona.
Qui non abbiamo bisogno di elementi come te, facile sparare dietro un monitor. Perchè non vai in qualsiasi aereoporto a dirla in faccia a centinaia di passeggeri inca@@@ti neri.

sartine ha scritto:

Pensare che in un momento di transizione così complicato come questo non ci sarebbero stati dei problemi sui voli è sintomo di poca intelligenza. Come al solito chi è senza peccato ecc... Se voi foste i dipendenti di una azienda che minaccia o che vi lascia a casa e avete poche prospettive di reinserimento nel mondo del lavoro ad un'età difficile, magari con famiglia, fareste esattamente lo stesso casino se non di peggio, ma visto che pensate solo al vostro interesse non siete in grado di capire questi elementari ragionamenti. Non sono un dipendente Alitalia o Cai, ma conosco molto meglio di voi, e soprattutto di Marco57, il settore dell'aeronautica e mi permetto di considerare l'attacco di Marco57 una vera imbecillità. Non te l'ha mica ordinato il medico di volare Alitalia, come hai notato altri più furbi hanno ben pensato di rimandare a tempi migliori i voli con essa.

Sartine il tuo intervento lo reputo irrispettoso verso Marco57, lui semplicemente ci ha voluto raccontare, vuoi per sfogo e per renderci partecipi, di cosa gli è successo volando con quella compagnia. Quello che non capisco è perchè metti tanto astio nel tuo intervento dato che dichiari di non essere nè dipendente Alitalia o Cai, questo proprio non me lo spiego, se hai voglia di spiegarcelo in modo civile e chiarire questa cosa siamo qui pronti a leggerti ed ascoltarti, altrimenti sei pregato di tenerti gli insulti per te! Grazie

sartine ha scritto:

Pensare che in un momento di transizione così complicato come questo non ci sarebbero stati dei problemi sui voli è sintomo di poca intelligenza. .

Già... invece esordire con una nuova gestione e gli stessi problemi di prima ( anzi, peggio) dovrebbe essere sintomo di affidabilità, suppongo.

Guarda che Alitalia non è Microsoft, (anche sella famosa "schermata blu" il giorno dell'inaugurazione di Win 98 avrebbe fatto a meno volentieri anche zio Bill....) e un errore di immagine le potrebbe costare molto caro...

Di complicato c'è ben poco... le rotte sono quelle di ieri, il personale pure. Cambia il padrone del vapore, ma le manette degli aerie e i banchi del check-in sono gli stessi...

O forse l'inghippo sta proprio lì?

L'unica cosa su cui hai ragione è che se si vuole volare tranquilli Alitalia è meglio evitarla... non "in questo momento".... sempre!

Due cose per precisazione semantica
- dire "considero l'attacco di marco 57 una vera imbecillita'" non e' dare dell'imbecille, qui siamo nei "comportamenti". E' scontato dire che se affermo "sei un imbecille" sto colpendoti nell'identita' (sei un) ma se dico ti comporti come un imbecille sono in un livello piu basso (comportamenti)
- Altresi' dire "pensare che in un momento... omissis... e' sintomo di poca intelligenza" ecco, questo e' dare dell'imbecille.

Premessa solo semantica e psico comportamentale.
La mia opinione adesso. Sartine, puoi anche avere le tue idee, e queste non te le toglie nessuno, sei anche libero di esprimerle, se ne hai dei motivi. Pero' lo fai in maniera aggressiva e assolutamente fuori linea con il nosto modo di interloquire. Pertanto per quanto mi riguarda devi assumere un atteggiamento (comportamenti) piu consono alla linea del forum altrimenti diventi (identita') indesiderato.
A mio avviso marco non e' un imbecille, e non si comporta come tale. Io devo viaggiare, anche oggi, e lunedi che ci sara' sciopero. Non mi scelgo la compagnia (ahime), ne gli orari. Mi comporto da poco intelligente???
Siamo tutti sotto qualcuno e se potessimo evitarci i disagi ce li eviteremmo io per primo. Marco per secondo e secondo me anche te, sartine, che sindacaleggi dimenticando i disagi di chi alla fine paga e deve pure tacere...
Inoltre non mi va di dimenticare i grassi privilegi sinora avuti da qualcuno, vogliamo elencare anche questi o li sai meglio di me?
Sono tempi duri. E' ora che questo sia molto chiaro, anche ai vecchi panzoni intoccabili.
p.s. fatti dare qualche statistica dalla cassa marittima, avresti delle sorprese in merito alle assenze per malattia di piloti, assistenti di volo e stewart.....

marco57 ha scritto:

sartine ha scritto:

Pensare che in un momento di transizione così complicato come questo non ci sarebbero stati dei problemi sui voli è sintomo di poca intelligenza. Come al solito chi è senza peccato ecc... Se voi foste i dipendenti di una azienda che minaccia o che vi lascia a casa e avete poche prospettive di reinserimento nel mondo del lavoro ad un'età difficile, magari con famiglia, fareste esattamente lo stesso casino se non di peggio, ma visto che pensate solo al vostro interesse non siete in grado di capire questi elementari ragionamenti. Non sono un dipendente Alitalia o Cai, ma conosco molto meglio di voi, e soprattutto di Marco57, il settore dell'aeronautica e mi permetto di considerare l'attacco di Marco57 una vera imbecillità. Non te l'ha mica ordinato il medico di volare Alitalia, come hai notato altri più furbi hanno ben pensato di rimandare a tempi migliori i voli con essa.

INNANZITUTTO COME TI PERMETTI DI DARMI DELL'IMBECILLE, IGNORANTE E BAMBINO BELLICOSO E VENDICATIVO. IO E TE NON CI CONOSCIAMO E NON ABBIAMO MAI MANGIATO ALLA STESSA TAVOLA!
Non sto neanche a risponderti perchè dalla bassezza delle tue parole si capisce subito che tipo sei.
Inoltre come ti permetti di entrare in un forum nel quale non sei mai intervenuto se non per tuoi interessi privati (vendere un gommone) e versare me@@a in faccia a una persona.
Qui non abbiamo bisogno di elementi come te, facile sparare dietro un monitor. Perchè non vai in qualsiasi aereoporto a dirla in faccia a centinaia di passeggeri inca@@@ti neri.

Malimo ha scritto:

Sicuramente qualcosa avverrà con il nuovo management.........



bye

Si... che tra cinque anni venderanno tutto ad Air France .. e ci guadagneranno loro invece dello Stato italiano. .

Roland,
visto che pare che hai conoscenza del settore, vorrei che tu concretizzassi i privilegi di cui parli.
Le mie premesse sono valide, cioè non lavoro in Cai ecc, ma sono nel settore e lo conosco più che non perchè seguo il telegiornale.
Marco, che viaggia per lavoro da ciò che dice, se è un imprenditore sa che ha dei rischi, ma ha tra le sue facoltà quella di scegliere tratta, compagnia, aeroporto. Se è un dipendente, non può scegliere, ma a quel punto decade la sua responsabilità per causa di forza maggiore. In questo denuncio la sua forma mentale, che è liberissimo di tenere, ci mancherebbe, ma non nei termini di diffamare, come egli sta facendo, l'operato di un'intera azienda. Egli diffama l'operato di migliaia di persone, ne più ne meno che se io dicessi, come ho già scritto, "non postate più a Marco perchè è un disastro sotto tutti i punti di vista".
Se ritieni il mio comportamento aggressivo, non potrai che riconoscere che egli lo è altrettanto, così come lo sono state migliaia di persone minacciate di perdere un posto di lavoro e per questo io non posso che fare un'atto di comprensione.
L'aggressività di molti di noi nei confronti di alcuni dipendenti che si sono esposti su vari media, è probabilmente anche dovuta al fatto che non si conoscono bene alcuni requisiti e particolarità delle professioni che ruotano attorno agli aeroplani, dove la competenza vale finchè la si esercita, e poi i titoli perdono efficacia, anche solo dopo sei mesi di fermo dall'esercizio. Per questo è così difficile reinserirsi in un mondo così, che non è neanche poi così vasto e gravido di opportunità, specie in questo momento storico.
Quindi io non ho mai difeso l'operato di questi, assolutamente da condannare, però da qui a condannare un'intera azienda ne corre. Un'approfondita analisi critica sul caso, sono sicuro, ci porterebbe al prendere coscienza che molte delle cose che si dicono sono sciocchezze dette dal telegiornale, e tante altre a cominciare dai "privilegi", ma dove invece non si è mai parlato dei rischi e delle responsabilità, e di come essi sono gestiti, anche facendo dei confronti con altre professioni tipo il chirurgo per citarne una.

Per concludere, non voglio fare la morale a nessuno, se ho apportato un contributo in contrasto con la vostra corrente espressiva mi assumo la responsabilità di quello che ho fatto e non mi sentirò arrabbiato se sarò allontanato.
Faccio presente inotre che:
1) in un forum si può non essere in accordo con tutto e tutti, e ci si può sentire offesi dalle insinuazioni altrui,
2) in risposta a Marco57, finchè ciò non è espressamente vietato dal regolamento del forum stesso, si può partecipare anche in modo ridotto, al limite anche solo leggendo, magari perchè il leggere e guardare racconti e foto fantastiche possono far sognare chi non può permettersi tali splendide esperienze per vari motivi.