Darsena ad Albenga Tutto sequestrato [pag. 3]

[quote="Andy"]
Siamo alle solite, intanto mi sequestri il natante per dimostrare che l'attività svoòta è diversa poi devo aspettare il termine della fase istruttoria per riavere la mia proprietà e a mie spese, poi fare causa al cocessionario? Se intanto che il rimessaggio è sequestrato mi rubano qualcosa oppure voglio andare a lavare il motore e il natante come faccio? Incauto acquisto...... bè non direi visto che il rimessaggio opera da circa 10 anni circa piuttosto direi che le autorità preposte al controllo hanno dormito e parecchio..... comunque in Italia l'onere della prova contraria spetta sempre al cittadino e magistrati e giudici non sbagliano mai e se sbagliano sono protetti dalla legge...... ma andate a c.......e.
Scusate lo sfogo ma mi sono immedesimato nelle persone che hanno il proprio natante in balia di queste persone e non possono rientrarne in possesso.

lone wolf ha scritto:

ma il discorso sui porti non ha nulla a che spartire con il cambiamento di uso di una concessione.

Conoscendo la realtà locale (amici Ingauni non me ne vogliate, ma ammettiamo che non è fatta sempre di limpida trasparenza), le favole raccontate da 30/40 anni (!!) su un porto assolutamente necessario, ma impossibile tecnicamente da costruire (andarono a Domenica In coi progetti ed il plastico!!), permettemi di non stupirmi apprendendo di questa inchiesta e delle modalità pratiche a cui siamo difronte oggi.

Inchieste effettuate con ampio dispendio di mezzi e di tecnici per cosa?
Per un ipotetico danno erarariale (che a mio avviso oltretutto non esiste) da pochi spicci?

Per cosa: per stabilire che la coop della piccola pesca si affitta un pezzetto di spiaggai attrezzata coi verricelli?
Come se le spiagge di Albenga non fossero da sempre strapiene di verricelli, almeno da quando i bagnini si stufarono di tirare su i motoscafi a mano.
Se ne facessero una simile da noi, altro che sequestro: incatenerebbero la foce del fiume e la bocca di porto (es: associazioni di 3 soci di cui 2 senza barca, ecc ecc)

Nono..... c'è dietro altro, imho

lone wolf ha scritto:

vista l'eccezionalità del caso ottima presentazione anche se non hai utilizzato il canale dedicato

restando in topic posso solo dirti che leggendo l'articolo dal quotidiano "locale" tutti noi abbiamo visto la cosa sotto un'altra luce, si parla addirittura di riprese aeree e di indagini partite da più di un anno; evasione milionaria e di tutto e di più. Regione, Provincia e Comune erano all'oscuro di tutto?
Hanno per caso negato il posto barca all'innominato
Tranquilli, siamo con voi.

Ciao lone wolf, dopo il primo messaggio sono andato a presentarmi per correttezza! non sono un vero e prorpio gommonauta quindi non so quanto potrò contribuire!

Comunque ero presente il giorno dell'anno scorso in cui fecero le riprese aeree e la successiva misurazione di area e barche, era settembre 2014. Poi ero stato chiamato anche con altri clienti dalla Capitaneria e mi era stato chiesto solo modalità di pagamento, se pagavo qualcosa in nero, se potevo parcheggiare l'auto dentro la spiaggia e se pagavo, se pagavo i servizi come acqua e luce.
Ma sembrava più una verfiica che non ci fosse evasione fiscale, non hanno voluto nemmeno il tesserino da pescatore sportivo!
Lo scorso maggio proprio per questo prima di riportare il gozzo chiesi com'era finita e il concessionario mi disse che la capitaneria gli aveva detto che era solo un controllo e non erano riscontrate irregolarità.
A quanto dicono loro, comune e regione non solo sono a conoscenza della loro attività ma proprio l'hanno avallata e incentivata.

In quanto all'evasione non saprei, io pago e ricevo ricevuta regolare. Il mio vicino di posto so che non paga nulla perchè è amico del figlio del concessionario fin da bambino, per gli altri non saprei.
Onestamente definirla una famiglia milionaria proprio non direi, a meno che non fingano bene. So che per anni prima di fare quest'attività ci hanno rimesso soldi di tasca loro per sistemare la spiaggia per esempio dopo l'alluvione del 94, può darsi che ora compensino con gli interessi!

Io spero solo che la cosa si risolva intanto per recuperare la mia barca, dovevo portarla via a fine settembre come tutti gli anni perchè d'inverno su quel tratto ci sono troppe mareggiate, ma ho tardato visto il bel tempo proprio l'anno sbagliato!

@yatar1963: del porto di albenga ho un volantino fatto nel 1991 che distribuivano in tempo di elezioni davanti alle scuole medie che frequentavo... un porto che nemmeno a marsiglia
Ogni sindaco ne fa un progetto in una zona doversa, quello precedente all'attuale addirittura ne aveva fatto fare uno a forma di atollo in mezzo al mare a due km dalla riva!
Non lo faranno mai, proprio per questa la darsena dei pescatori è stata una manna per noi! le alternativa sono la lega con liste chilometriche e trattamento da schiavi o il circolo nautico carissimo e con pochi posti per gli amici degli amici. O andare a loano ed alassio al porto ma d'estate vuol dire perdere la giornata nel traffico.
Qua in darsena si stava bene, servizi comodi, prezzo più basso degli altri due posti e il signor vittorio che è un pescatore disponibile a spiegarti un sacco di cose.
Io personalmente spero lo riabilitino, pensare di perdere quel posto per una questione di canone (che tanto non sarà mai così alto da rendere impraticabile quell'attività, quindi sono convinto che loro fossero disposti a pagarlo) per me vorrebbe dire rinunciare al gozzo!

Speriamo bene!

@ redjohn: mi ripeto, sicuramente a nome di tutti "benvenuto tra noi"; fossero tutti, chiari e concreti come te. Però non si può avere tutto un iscritto in più ma jacuzzonauta
però informiamoli, il gozzo ligure è quello che ti fa diventare un uomo di mare
Ciao.

Giusto lone wolf, il gozzo ligure ti tempra e ti forgia!
ovvio che un bel gommone ha i suoi pro, ma per ora mi va bene così!

giusto per curiosità, se lo sapete: il fatto di rivalersi sul concessionario può valere anche se il regolamento che firmiamo prevede come periodo di stazionamento aprile-settembre?
intendo dire che le barche da lì, per il rischio di mareggiate, andrebbero portate via a fine settembre e chi rimane non paga la differenza ma non ha nemmeno i servizi (forse l'acqua corrente si, ma sicuramente l'argano di alaggio viene tolto) e poi ci si rivede l'anno a pasqua.
Il sequestro è avvenuto a novembre quindi oltre il periodo di servizio concordato e quando la barca avrei dovuto già portarmela via.
In questo caso vale la rivalsa?

Scusatemi in anticipo ma sarò una voce fuori dal coro.

redjohn sapeva e come lui in molti sapevano che erano al limite già molti anni prima e comunque la situazione andava bene perchè altrimenti bisogna andare a Loano o ad Alassio e perdere mezza giornata (però lì le strutture sono regolari.....)

Nel 2014 la CP (responsabile del litorale) ha fatto rilievi fiscali e non su tutti gli aspetti dell'esercizio abusivo e lo ha documentato all'autorità giudiziaria la quale ha verificato ed è poi partita con i sequestri quest'anno (loro non sono mai veloci anzi...)

Possibile che se il gestore ti dice che è tutto ok a te sia sufficiente sapendo che siete in quella situazione di palese illegalità? (anche se tollerata da diverse amministrazioni)
L'amministrazione (politica) si giova del fatto che non vi siano atti ufficiali e ha sempre gli occhi chiusi di fronte ad un possibile danno economico territoriale ma in mancanza di autorizzazioni ufficiali loro si salvano comunque il gestore e i suoi clienti no....

Possibile che il gestore dica che le autorità avallino e sponsorizzino la loro attività senza atti ufficiali anzi i pochi atti ufficiali (ossia il tentativo di realizzare un porto) vengono tutti fermati (non si sà da chi....)

Hai letto la situazione in maniera molto semplicistica approfittando della comodità e del prezzo concorrenziale senza verificare che vi fossero i presupposti anzi tu stesso sapevi del limite e delle forzature che si stavano effettuando.

imho Vi è andata bene per alcuni anni ora è "purtroppo" arrivato il conto e tenuto conto che il tuo natante doveva essere rimosso entro la fine del mese di settembre anche la responsabilità del gestore è salva.
Spera che non vi siano mareggiate che possano danneggiare il tuo gozzo e senti un legale per interagire con l'autorità giudiziaria e rientrare in posssesso del tuo bene.

redjohn ha scritto:

@yatar1963: del porto di albenga ho un volantino fatto nel 1991 che distribuivano in tempo di elezioni davanti alle scuole medie che frequentavo...

Tranquillo: quando sono arrivato ad Albenga io, facendo due conti, i tuoi genitori probabilmente non erano nemmeno fidanzati.
Ma già si parlava del porto!!! (all'epoca, alla foce del Centa)

@Andy: non è mia intenzione promuovere irregolarità o i "furbetti di turno"
Ma conosco metà dei 50enni Ingauni, avendoci passato tutta la mia gioventù estiva ed avendo imparato quel pochissimo che so di navigazione proprio sui gozzi.

La città è la più grande e popolosa della provincia, grazie alla sua piana, ma non ha porto.
Porto di cui sempre si parla solo per favorire la speculazione edilizia che ha già fagocitato quasi tutta l'unica piana agricola della Liguria di Ponente.

Evidente che il diporto cerchi vie d'uscita, come ovunque d'altronde (da noi la darsena c'è ed è VUOTA, mentre un migliaio di barche sono inzeppate in un fiome che è largo 1/3 del Centa ma ha la fortuna di pescare 1,80-2,00 mt)

E chiaro che le istituzioni di fronte a tanta domanda hanno toppato non fornendo soluzione e limitandosi ad affidare l'area alla sola coop pesca, come Ponzio Pilato.

Da noi son stati più furbi e per avere il posto siamo tutti iscritti ad associazioni o di pesca o sportive (nonostante non si peschi o non si pratichi sport alcuno) senza fatturare nulla: paghiamo solo la "quota associativa" che ci viene quietanzata con la tessera sociale

E' probabile che qualcuno ad Albenga abbia voluto pestare i cali ad altri. Per ragioni politiche, o di businnes, o di integralismo su chissà cosa, favorendo l'avvio di detta inchiesta.
Ma sinceramente, con tutti i problemi che ci sono e con i costi che vanno giustificati, io resto perplesso.

Perfino in merito al sequestro dell'area e quindi dei mezzi che vi si trovavano: formalmente inoppugnabile, ma consentimi di domandarmi se si poteva evitare o se davvero in un paesotto nessuno sapeva nulla????

Quindi: formalmente tutto ok, "ho fiducia nella giustizia" e "attendo serenamente il suo corso", ma la politica, intesa come Regione, Provincia, Demanio e Comune, che fa per trovare il modo di fornire questo indispensabile servizio ai diportisti?
Un'altro progetto di porto? Magari alal Gallinara, stavolta??

Sembra che faranno un ponte per collegare l' lsola al continente
Ormeggeremo li

ciao

Yatar1963 ha scritto:

[
La città è la più grande e popolosa della provincia, grazie alla sua piana, ma non ha porto.

abitanti Albenga poco più di 24.000
abitanti Savona quasi 62.000

Ciao Fabio

Ho cercato un po' in rete, effettivamente nel 2013 il demanio di albenga emette una comunicazione legata al rinnovo della concessione parlando di "un'area complessiva di 4365 mq per pesca professionale, di cui 1175 per servizi di alaggio e ricovero natanti per pesca sportiva".
Mio padre mi dice poi di avere da qualche parte il foglio con cui il comune diceva di spostare la barca da dove l'avevamo prima a questa darsena.
Mi fa pensare che in effetti quest'autorizzazione esista, ma forse avranno ecceduto la superficie occupando anche la parte specifica per la pesca o altri vincoli?

eros: ma tu hai un gommone ad albenga?

andi: onestamente io non sapevo che la situazione fosse al limite, anzi. non capisco dove tu l'abbia letto.