Menefreghismo dilagante del regolamento del forum [pag. 6]

bobo ha scritto:

leggo e basta.
peccato per alcune cose lette....

Straquoto

Ok ospite inteso come non pagante mi aggrada di più.
Io ospite lo indendevo come il pesce............dopo tre giorni puzza, ora battuta a parte ospite mi dava più l'idea della cosa provvisoria, mentre coinquilino rispettante le regole la vedo più come condizione stabile.
Io personalmente non ho mai partecipato ad un forum, per me questo è il primo e sinceramente mi sento come a casa per questo mi piace di più la condizione di coinquilino giovane, non perchè voglia arrogarmi diritti.

Per quanto riguarda il rispetto, questo deve essere alla base; ci si può scaldare nelle discussioni, animarle, non essere assolutamente d'accordo, ma mai e ripeto mai non rispettare gli altri

fabiox ha scritto:

Buongiorno Bobo e tutti voi
Bobo è il secondo intervento che fai ma non ti sbilanci,l'ultimo poi è un po troppo criptico anche se molto profondo ed esaustivo,ma mi piacerebbe leggere il tuo pensiero esposto in maniera più lineare,se vorrai farlo ti pregherei di dirci anche cosa di tanto brutto hai letto nel topic.
Grazie e........
Ciaoo

Con difficoltà devo risponderti, perchè se non lo facessi allora si che sarei sgarbato.
Ma la mia risposta purtroppo garbata non ti apparirà, perchè ti (anche a te, meglio) è diretta.
A parte ciò che ermeticamente ho esposto e che si è capito benissimo (inutile "porsi" dinanzi alle regole; le regole vanno solo rispettate, semmai a volte vanno capite, ma non è proprio il nostro caso...),
alcuni dialoghi non mi son piaciuti non tanto per il loro contenuto, quanto come corollario del mio pensiero soprastante: dispiace veder tagliato in 4 un capello inutilmente, la regola è così, no è cosà, piuttosto che di sopra o di sotto; oppure ancora l'atteggiamento, il modo di porsi, etc etc etc....
sapete come si dice tra "s*****i" esaminatori relativamente agli esami e/o interrogazioni che si fanno frequentemente?
"non esistono domande difficili, piuttosto esistono domande delle quali si conosce la risposta e domande delle quali la si ignora"
tutto qua, semplicissimo; tanto quanto il concetto che ignorare la legge penale non è una scusante, quanto quello che se si vuole far parte di una struttura o se ne fa parte o la si "riforma" (rivoluzione, altri direbbero)
così come dovrebbe essere semplice il leggere il primo post di questo topic e dissentire oppure no, ma senza il bisogno di aggiungere alcunchè... che c'è da aggiungere? era un semplice stato d'animo....

ecco che anche io sono stato costretto a scrivere una decina di righe (quasi estorto a ciò) che non esporranno mai perfettamente il mio integrale pensiero sul tema, ma che tali devono rimanere - incompiute - proprio nel rispetto dell'anima stessa di un forum quale esso sia: economicità leggerezza e molteplicità di interventi.

Semmai, quando si va a provare Yanez riammodernato?

OT: non mi dire che hai gia finito i lavori perchè se così fosse questa sera stessa vengo a brindare in quel di firenze. fine OT

@roland: peccherò di fantasia, ma proprio non ti ci vedo con la pelata e il mascellone o con i baffetti o i baffoni

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mauro70 ha scritto:

Come dici tu, Roland, la comunicazione scritta senza intervento umano diretto pone dei limiti; tuttavia non va dimenticato che la comunicazione scritta, a differenza di quella in cui "verba volant", i concetti espressi sono più difficili da ri-negoziare.
Non posso scrivere "I gommoni sono i natanti a maggior rischio di affondabilità" e poi, scoprendo di aver scritto una boiata, ri-trattare giocando sul "non ci siamo capiti"; nelle discussioni de visu è più facile ed il giochetto, per iscritto, non funziona molto bene.
Questo per dire che imho la comunicazione scritta è diversa da quella parlata, non necessariamente più povera. Più povera di contatto umano sì, di comunicazione no.
.................................omissis

- Lo standard di comunicazione in mare è il VHF. Se emetti un segnale VHF tu sei in regola con gli standard. Se io non ti ricevo perchè non allineato con gli standard... sono io in torto, non tu. Io mi dovrò adeguare allo standard.
E' inverosimile che chiunque, per farsi capire da chiunque altro, debba dotarsi di diversi standard di comunicazione.

............omissis


-Quella frase che riporti l'ho scritta io (ma va ?) e non lascia addito a grosse intepretazioni. Il significato è uno; magari (volutamente) roboante, ma uno e tutt'altro che offensivo. .

ho diviso la tua risposta in tre punti per poterti meglio spiegare quanto non sono riuscito a fare sopra

sul primo punto: (ahime) non sono mie considerazioni la comunicazione paraverbale e' universalmente riconosciuto che rappresenti l'85% del messaggio che passa. (cfr R Dilts. La Programmazione Neurolinguistica Ed. Astrolabio) Purtroppo sul primo punto devo dissentire, la comunicazione scritta e' Molto Povera, non povera. La frase da te citata ad esempio basterebbe a scrivere un libro sulla comunicazione.. ma non ne abbiamo il tempo. Apparentemente perfetta, quella frase contiene almeno due errori macroscopici a livello comunicazionale te li cito "I gommoni sono..." : generalizzazione. Quali gommoni? di che misura? di che marca? di che peso? Se partiamo con I gommoni sono stiamo generalizzando (badate qui siamo nella comunicazione intesa come scienza) Secondo errore "a maggior rischio di.." nominalizzazione. Rispetto a cosa sono maggiormente? La frase manca dell'elemento di paragone. dunque credimi se ti dico con questo banale esempio che anche sulla frase da te citata possono nascere almeno 10 malintesi! e solo per aver detto una frase... bada sono solo pillole, ripeto siamo molto in superficie ma ci vorrebbe un trattato sulla comunicazione che non ho proprio il tempo di scrivere.

Secondo punto: dipende da che punto di vista guardi la cosa: in comunicazione la responsabilita' del messaggio e' SEMPRE dell'emittente. E' una regola. Non l'ho fatta io. (cfr richard bandler, john grinder "la struttura della magia" ed astrolabio. Intesa per magia la magia della comunicazione ovviamente) Dunque sono sempre io emittente che devo curarmi di capire se il ricevente sia sulla "stessa frequenza" (e' in grado di capire culturalmente quello che sto dicendo? parliamo la stessa lingua? lo stesso dialetto? tono? tempo? ritmo della voce) dunque.. e' colpa mia. E' un assioma della comunicazione. Diverso il discorso per chi NON vuol comunicare: se lui NON vuol sentire, se e' in malafede, le stesse regole valgono al contrario.. e allora pero' manca il primo presupposto: quello di VOLER COMUNICARE.

Terzo punto: lungi da me l'idea di una pubblica gogna, anzi utilizzavo la tua frase (d'effetto) per rafforzare il concetto della difficolta' di comunicare efficacemente.. nonostante un linguaggio chiaro e certamente corretto in ogni forma.

Saro' lieto se vi fara piacere di approfondire i temi sopra esposti in occasione di una chiacchierata conviviale ove la comunicazione e l'empatia la faranno da padroni.
Abbraccioni
Roland

Stringo tantissimissimo :

roland ha scritto:

..."I gommoni sono..." : generalizzazione. Quali gommoni? di che misura? di che marca? di che peso?

Tutti ! Ma proprio tutti Senza distinzione.

roland ha scritto:

...Secondo errore "a maggior rischio di.." nominalizzazione. Rispetto a cosa sono maggiormente? La frase manca dell'elemento di paragone.

Veramente io avevo scritto rispetto all'intera categoria dei "natanti". Tra tutti i natanti, tutti i gommoni sono...

Ma poi mi trascuri che la frase era volutamente una boiata

Tuttavia trovo che la stessa frase espressa verbalmente sarebbe potuta essere più precisa solo aggiungendo parole; ma lo si può fare anche per iscritto...

Sul resto... mi fermo qui... andremmo avanti su una disquisizione che farebbe suicidare anche i più caparbi

roland ha scritto:

Saro' lieto se vi fara piacere di approfondire i temi sopra esposti in occasione di una chiacchierata conviviale ove la comunicazione e l'empatia la faranno da padroni.
Abbraccioni
Roland

Concordo, rimandiamo tutto alla prima occasione "verbale"

Salutissimi
Mauro

bobo ha scritto:

[
Semmai, quando si va a provare Yanez riammodernato?

Io non mi sono riammodernato e non ho alcuna voglia di essere provato
Yanez
E con questo ho anche infranto qualche comma del regolamento

mauro70 ha scritto:

Sul resto... mi fermo qui... andremmo avanti su una disquisizione che farebbe suicidare anche i più caparbi

Già fatto da un po', non me ne vogliate.