Speleosub a Frosinone [pag. 4]

in fondo al mare

Cerchiamo di continuare la discussione in termini costruttivi, senza risentimenti personali, max ha evidenziato quali sono gli aspetti da curare (leggi attrezzature e preparazione) per affrontare in sicurezza questo tipo di immersioni, van i modi per discuterne, le polemiche lasciamole fuori per cortesia.
Dalle foto si capisce chiaramente che quanto esposto/raccomandato per questo tipo di immersioni è stato disatteso, almeno in parte, capiamo come migliorarci anche a fronte di critiche che possono ferire l'orgoglio personale.

ciao

continuo ad essere in disaccordo nel modo di fare di alcuni utenti.
Poi potete dire quello che volete.....volete dire obbligatoriamente l'ultima ed in qualche modo giustificarli?
Se vi rende soddisfatti fatelo pure.

Come sempre, quando ci si rende conto che non si hanno altri argomenti, la si butta sul "personale"

Marco, quando parli di "alcuni utenti" sarebbe meglio che tu facessi il nome.

Poi sembrerà che io mi ripeta all'infinito ma devo farlo nuovamente perchè altrimenti non si capisce: il contenuto delle discussioni è semre opinabile, la modalità di espressione no! E nel nostro caso l'unico ad essere aggressivo (e risentito) è stato octopus.

Non giustifico nessuno né agisco per secondi fini, voglio solo che quanto scritto a questo link quando si dice

Citazione:

evitare di portare un topic verso un confronto personale tra opinioni discordanti (fatelo in privato se necessario)
- evitare assolutamente la polemica e la mancanza di rispetto
...
...
Al fine di perseguire lo scopo e soprattuto per il bene di tutti non esiterò a intervenire senza riguardo alcuno per far rispettare quanto sopra.
Verranno cancellati senza preavviso i topic e i post non regolamentari e gli utenti non rispettosi verranno allontanati dal sito.
Stiamo effettuando il massimo sforzo per rendere gommonauti.it un posto ancora migliore dove potersi conoscere, scambiare esperienze e confrontare educatamente.
Non lascerò che tutto questo vada a finire nel pozzo nero senza almeno fare un tentativo.
Il discorso appena fatto vale per tutti indistintamente.

venga rispettato.

Troppa gente, ultimamente, si sente in diritto di alzare la voce senza giustificazione. Ne ignoro il motivo e voglio pensare che tutto abbia origine dallo stress per la stagione terminata e dall'obbligata attesa della prossima primavera ma questo non giustifica la mancanza di rispetto tra i frequentatori del forum.

Se prima sono stato diplomatico adesso mi hai costretto a dire chiaramente come la penso: octopus ha avuto un'uscita decisamente fuori luogo in risposta a una indicazione di un istruttore certificato che metteva in guardia su alcune tecniche che potrebbero rivelarsi decisamente e fatalmente pericolose.
Successivamente tu aggravi la situazione dicendo che "l'abito non fa il monaco".

Ma cosa ne sapete della preparazione di Max? Come vi permettete di mettere in dubbio la professionalità di una persona senza conoscerla?
Avreste potuto elegantemente avviare una discussione civile sui metodi e sulle tecniche descritte dando ognuno il proprio contributo. Non l'avete fatto e avete incentrato tutto sul confronto tra persone e non tra gli argomenti!

Io non ho più nulla da dire in merito, lo stato dei fatti è all'occhio di chiunque legga questo topic.

ti rispondo in privato.

Allora cercherò di smorzare i toni, con la speranza di tornare on topic, e senza disaccordi con nessuno che è la cosa che mi preme in primis, al dilà di come mi ha dipinto VanBob.

Allora, questo topic è stato aperto con la massima umiltà e semplicità dicendo che questa trattata è stata la mia prima immersione in grotta accompagnato da un istruttore cavern brevettato da Luigi Casati e non da Topo Gigio.
Ho spiegato la semplicità del tratto di grotta fatto; e il 1° intervento, che è stato fatto è stato sulla mia attrezzatura, datata, e poco adatta all'immersione. Vabbè ma come si fa a fare una deduzione del genere senza vederla???Su che basi è stato possibile fare un appunto del genere?? Non era più semplice e più "amichevole" chiedere "che configurazione hai usato"?? Vabè andiamo oltre.
Poi è intervenuto MaxM100 scrivendo "spero che il Gigi (Casati che tu hai nominato) non legga questo topic altrimenti gli partirebbero una serie di impropri poco urbani".
Non sarebbe stato meglio chiedere " mi spieghi come è il tratto che avete percorso e le profondità raggiunte"?? (cosa che tra l'altro avevo anche indicato). E oppure "ricordatevi che immersioni di questo genere vanno fatte rispettando determinati standard sia per quel che riguarda l'attrezzatura sia per le procedure".
Siccome è la seconda volta che come scrivo qualche cosa riguardo alla subacquea che non riguarda andare a vedere i pesci rossi (vedasi topic sulle immersioni tecniche) il suo intervento è volto quasi a bacchettare, ciò che trova scritto, e non mi sembra che ci fossero scritte delle frescacce (a parte l'esposizione max. all'ossigeno che non è più di 1.6 ma 1.4) ecco spiegato il perchè della mia risposta seccata.
Come già scritto se intervengono istruttori, medici, biologi e semplici sub, BEN VENGA, questo è un forum dove ci si confronta, non si bacchetta con inutile tono di saccenza volto a ridicolizzare quanto scritto da altri, specialmente perchè non si conosce chi si trova al di là del monitor. Sicuramente non avrò l'esperienza che avrai tu per questo tipo di immersioni, e l'ho scritto chiaramente, ma ciò non implica che non abbia esperienza di subacquea in generale.

Con la speranza di ritornare al discprso, che a giudicare dalle consultazioni, è un argomento di un certo interesse, vi saluto senza rancore.

OCTO

octopus112 ha scritto:

Ho spiegato la semplicità del tratto di grotta fatto; e il 1° intervento, che è stato fatto è stato sulla mia attrezzatura, datata, e poco adatta all'immersione. Vabbè ma come si fa a fare una deduzione del genere senza vederla???Su che basi è stato possibile fare un appunto del genere??

Sulla base di una foto dove si vede chiaramente l'attrezzatura, non prendiamoci in giro... e dove il primo stadio INT (chiaramente visibile) è altamente sconsigliato per quel tipo di immersione, cosi come per le immersioni nei relitti...

poi sei libero di fare quello che vuoi, ma qui stai mettendo tu in dubbio l'intelligenza, la vista e la preparazione del prossimo. Ora o mi dici che quello non è un INT e che mi sono sbagliato (peraltro il mio primo intervento è stato posto in forma dubitativa per poterne discutere e non un affermazione tipo: "guarda quel fesso com'è attrezzato") o accetti la critica fatta a fine costruttivo e al limite argomenti le tue scelte.



ciao

octopus112 ha scritto:

questo è un forum dove ci si confronta, non si bacchetta con inutile tono di saccenza volto a ridicolizzare quanto scritto da altri

Se tu hai interpretato gli interventi come hai appena descritto mi dispiace e mi preme dirti che l'interpretazione era errata. Proprio perchè ci troviamo dietro a un monitor insepressivo bisognerebbe analizzare a fondo gli scritti dandogli tutte le interpretazioni possibili prima di intervenire male e passare, a precindere dagli argomenti, dalla parte del torto.
E proprio perchè hai appena detto che ci si confronta sarebbe opportuno farlo con la massima apertura e senza preconcetti.

Mi dispiace se credi che io ti abbia "dipinto" male ma se vai a rileggere i miei interventi potrai notare quanto sono stato diplomatico prima dell'ultimo intervento cui peraltro mi hanno tirato per i capelli (che non ho).

Se ti preme non essere in disaccordo con nessuno mi fa piacere, è il primo scopo che mi prefiggo amministrando questo forum. Talvolta è mio dovere intervenire quando, non è da escludere, gli scritti non rispecchino la realtà delle intenzioni.


Grazie per l'intervento e buon proseguimento. )

chewbacca ha scritto:

octopus112 ha scritto:

Ho spiegato la semplicità del tratto di grotta fatto; e il 1° intervento, che è stato fatto è stato sulla mia attrezzatura, datata, e poco adatta all'immersione. Vabbè ma come si fa a fare una deduzione del genere senza vederla???Su che basi è stato possibile fare un appunto del genere??

Sulla base di una foto dove si vede chiaramente l'attrezzatura, non prendiamoci in giro... e dove il primo stadio INT (chiaramente visibile) è altamente sconsigliato per quel tipo di immersione, cosi come per le immersioni nei relitti...

poi sei libero di fare quello che vuoi, ma qui stai mettendo tu in dubbio l'intelligenza, la vista e la preparazione del prossimo. Ora o mi dici che quello non è un INT e che mi sono sbagliato (peraltro il mio primo intervento è stato posto in forma dubitativa per poterne discutere e non un affermazione tipo: "guarda quel fesso com'è attrezzato") o accetti la critica fatta a fine costruttivo e al limite argomenti le tue scelte.



ciao

E' vero, ed è sacrosdanto quello che dici, ma non hai considerato che la bombola sia attrezzata con due primi stadi, uno è l'INT, quello che si vede chiaramente dalla foto, utilizzato come primo stadio d'emergenza, l'altro è un DIN SCUBAPRO utilizzato come principale, come vedi non sto mettendo in dubbio l'intelligenza di nessuno, me ne ravvedo bene!!