E' arrivata la fine del capitalismo? [pag. 6]

Questo è vero, ma la gente comunque dovrebbe essere piu accorta!
io non investirei mai la mia liquidazione in borsa o in qualche fondo...mi ci piglierei un appartamento!

Albertpd ha scritto:

Questo è vero, ma la gente comunque dovrebbe essere piu accorta!
io non investirei mai la mia liquidazione in borsa o in qualche fondo...mi ci piglierei un appartamento!

Fosse facile!... il bombardamento mediatico sulle fasce "meno informate" è martellante!..

Hai mai sentito parlare di CO.ME.TA.?

E' il fondo "integrativo" creato per i metalmeccanici qualche anno fa.

Se sentivi i sindacalisti parlarne durante le assemblee, sembrava l'occasione della vita...

Investimenti oculati e sicuri, gestiti direttamente dalla categoria tramite esperti "fuori dal giro speculativo", capitale impegnato minimale ( 5% del FTR accantonato ogni mese..), rendita certa....

La puzza di bruciato ( per me che di finanza non ne capisco punto) usciva da una clausoletta da sottoscrivere che autorizzava " ad incrementare automaticamente la quota mensilmente prelevata dal TFR senza necessità di autorizzazione".

Solo "scavando" con una certa insistenza come io so fare, ti spiegavano ( notevolmente infastiditi) che si, certo, bisognava creare una struttura.... assumere personale per la gestione.... ma i costi erano minimi e sarebbero stati compensati col prelievo di una quota di poco superiore all' 1% dall' accantonamento TFR ..

Io non aderii spiegando chiaramente il perchè (tanto stavo già cambiando settore) e mi presi la mia parte di insulti per la mia "diffidenza verso l'onestà di chi ti tutela".

Continuai però a tenermi informato tramite i miei ex-colleghi ...

Dopo sei mesi già seppi che la quota "prelevata" era salita al 50% e dopo altri sei al 100%.

Nel frattempo, ovviamente i costi erano saliti perchè erano stati assunti gli esperti .... che però non curavano direttamente la gestione del capitale, ma "controllavano" l'operato del gruppo bancario ( sic!) cui era stata subappaltata... insomma, il solito carrozzone magna-magna.

Non ne seppi più nulla sino ai tempi del crack Parmalat .... quando Report denunciò che buona parte dei fondi pensione erano stati investiti ( dalle banche) nell'Azienda.
Non ebbi coraggio di chiedere se pure Cometa ci avesse rimesso, ma le facce degli amici quando toccavo l'argomento erano abbastanza eloquenti...

Dopo che hanno imposto la pensione integrativa, non rimaneva altro da fare che affidarsi all'onesta di chi era stato chiamato a gestire i fondi (purtroppo)

E' quello il problema, la gente pensa che sia difficile perdere in borsa...e si accorge del contrario solo quando ha perso tutto!
Comunque sta iniziando adesso il periodo degli affari d'oro per chi ci sa fare...non a caso Warren Buffet sta comprando titoli svalutati per miliardi...

Non è solo questo: è che le banche ti fanno comprare fondi di investimenti differenziati, che sono difficilissimi da interpretare, dove parte dei nostri soldi vengono investiti in maniera a dir poco avventurosa.
Mai mi è capitato di vedere i rendimenti effettivi vicino alle stime o ai loro prospetti tendenziali, e questo quando il mercato tira.

Oggi si riprende a ballare
apertura borsa dopo il crack giapponese

https://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/10/Borsa-Europa-Milano-8-ottobre.shtml?uuid=f20105de-9509-11dd-9b8d-da03312c4e95&DocRulesView=Libero




Dimenticavo l'Isalnda è quasi in vendita , la sta comprando la Russia

https://www.corriere.it/economia/08_ottobre_07/islanda_crisi_finanziaria_94391b32-9453-11dd-a0d8-00144f02aabc.shtml

ICHNUSA ha scritto:

Oggi si riprende a ballare
apertura borsa dopo il crack giapponese

https://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/10/Borsa-Europa-Milano-8-ottobre.shtml?uuid=f20105de-9509-11dd-9b8d-da03312c4e95&DocRulesView=Libero




Dimenticavo l'Isalnda è quasi in vendita , la sta comprando la Russia

https://www.corriere.it/economia/08_ottobre_07/islanda_crisi_finanziaria_94391b32-9453-11dd-a0d8-00144f02aabc.shtml

Bhe, almeno la paga....

Qualcun altro ci avrebbe inviato i Marines per "preservare la democrazia".. .
8)

bellissimi gli interventi di tutti
complimenti

volevo spostare un'attimo l'attenzione su questo articolo che mi ha fatto un bel pò inkazz@@@:

https://www.corriere.it/cronache/08_ottobre_06/benedetto_XVI_crisi_banche_soldi_svaniscono_89f925b0-9384-11dd-8968-00144f02aabc.shtml

con il massimo rispetto per i religiosi

ma sto qua non ha nient'altro da fare?

io a fine mese quando devo pagare i fornitori che li pago con la parola di dio???? provate a pensare cosa mi risponderebbero i miei fornitori...

La chiesa è il capitalismo in persona

leggete un pò di numeri qua sicuramente vedrete quanto sono ipocriti sti qui:

https://www.resistenze.org/sito/te/cu/la/cula6b11.htm

per molti di voi spero di non dire niente di nuovo

e spero di non aver offeso la moralità di nessuno

nel caso lo abbia fatto chiedo all'admin di cancellare il post e chiedo venia per non essere bannato

Dolcenera ha scritto:

ICHNUSA ha scritto:

Oggi si riprende a ballare
apertura borsa dopo il crack giapponese

https://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/10/Borsa-Europa-Milano-8-ottobre.shtml?uuid=f20105de-9509-11dd-9b8d-da03312c4e95&DocRulesView=Libero




Dimenticavo l'Isalnda è quasi in vendita , la sta comprando la Russia

https://www.corriere.it/economia/08_ottobre_07/islanda_crisi_finanziaria_94391b32-9453-11dd-a0d8-00144f02aabc.shtml

Bhe, almeno la paga....

Qualcun altro ci avrebbe inviato i Marines per "preservare la democrazia".. .
8)

mi spiace dirlo ma nell'export della democrazia (mica lo facciamo per interesse) anche noi da bravi italiani ci accodiamo allo sceriffo.

Dolcenera ha scritto:

Albertpd ha scritto:

Questo è vero, ma la gente comunque dovrebbe essere piu accorta!
io non investirei mai la mia liquidazione in borsa o in qualche fondo...mi ci piglierei un appartamento!

Fosse facile!... il bombardamento mediatico sulle fasce "meno informate" è martellante!..

Hai mai sentito parlare di CO.ME.TA.?

E' il fondo "integrativo" creato per i metalmeccanici qualche anno fa.

Se sentivi i sindacalisti parlarne durante le assemblee, sembrava l'occasione della vita...

Investimenti oculati e sicuri, gestiti direttamente dalla categoria tramite esperti "fuori dal giro speculativo", capitale impegnato minimale ( 5% del FTR accantonato ogni mese..), rendita certa....

La puzza di bruciato ( per me che di finanza non ne capisco punto) usciva da una clausoletta da sottoscrivere che autorizzava " ad incrementare automaticamente la quota mensilmente prelevata dal TFR senza necessità di autorizzazione".

Solo "scavando" con una certa insistenza come io so fare, ti spiegavano ( notevolmente infastiditi) che si, certo, bisognava creare una struttura.... assumere personale per la gestione.... ma i costi erano minimi e sarebbero stati compensati col prelievo di una quota di poco superiore all' 1% dall' accantonamento TFR ..

Io non aderii spiegando chiaramente il perchè (tanto stavo già cambiando settore) e mi presi la mia parte di insulti per la mia "diffidenza verso l'onestà di chi ti tutela".

Continuai però a tenermi informato tramite i miei ex-colleghi ...

Dopo sei mesi già seppi che la quota "prelevata" era salita al 50% e dopo altri sei al 100%.

Nel frattempo, ovviamente i costi erano saliti perchè erano stati assunti gli esperti .... che però non curavano direttamente la gestione del capitale, ma "controllavano" l'operato del gruppo bancario ( sic!) cui era stata subappaltata... insomma, il solito carrozzone magna-magna.

Non ne seppi più nulla sino ai tempi del crack Parmalat .... quando Report denunciò che buona parte dei fondi pensione erano stati investiti ( dalle banche) nell'Azienda.
Non ebbi coraggio di chiedere se pure Cometa ci avesse rimesso, ma le facce degli amici quando toccavo l'argomento erano abbastanza eloquenti...

Solo un paio di precisazioni, altrimenti si rischia di fare confusione:
1) i fondi tipo cometa hanno 3 stadi di rischio che vanno da zero con i titoli di stato a quelli bilanciati a quelli azionari. La scelta spetta al lavoratore dove appoggiare la propria liquidazione. In base alla scelta tutti capiamo che tipo di redditività / rischio. Sul possibile "fallimento" del fondo c'è una copertura data un consorzio di banche e assicurazioni.
2) La quota che viene messa nel fondo la decide il lavoratore e non il fondo, quindi io posso mettere l'intera mia liquidazione come il 50% o il 20% ecc...
3) Esiste un organo di controllo nazionale sulle tipologie di investimenti e sui costi gestionali.
4) Il capitale versato da ogni singolo lavoratore viene incrementato con un contributo da parte del datore di lavoro (1,5%)
5) Al momento della liquidazione al lavoratore viene applicata la tassazione fissa (10%) contro quella IRPEF corrente (23%).

PER CONTRO:
1) Non si percepisce più la liquidazione tutte le volte che si cambia datore di lavoro ma rimane nel fondo. Si può chiedere l'esborso solo dopo 4 anni che si è "disoccupati".
2) La liquidazione avviene con rata mensile e non in capitale se l'importo della rata stessa supera l'importo della pensione minima in quel momento. Per cui non abbiamo "pochi sporchi e subito" soldi da spendere a fine carriera.

CONSIDERAZIONE FINALE: visto l'andamento INPS dove i soldi che entrano sono sempre meno e allungamento della vita media, rischiamo di trovarci vecchietti e con una pensione inferiore alle aspettative o perlomeno di importo tale da non poterci far continuare il tenore di vita avuto sino a quel momento. L'integrazione data dalla rendita del fondo dovrebbe contrastare questa eventualità.
Tanta teoria ma.......cosa accadrà realmente lo vedremo solo "strada facendo" come diceva il buon Claudio Baglioni!
Saluti a tutti........Dario