Spiegazione sulla realizzazione di un'impianto Fotovoltaico
savix2 (autore)
- 1/33
Cosa ne pensate di realizzazioni simili?
alberto1082
- 2/33
Caro Savix impianti del genere sono sicuramente il futuro, è vero quanto dicono in quel video, l'energia prodotta dal solare viente pagata piu di quanto la paghiamo noi all'enel, tuttavia la cosa non è cosi semplice come applicazzione, ovvero i pannelli per avere il massimo della resa, necessitano di avere una specifica inclinazione e orientamento, e questa non sempre anzi di rado è perfettamente compatibile con i tetti delle nostre abitazioni, per non contare poi i problemi in caso di tetti condominiali, nel caso è necessario aumentare il nr dei pannelli per avere la stessa resa di 3kw (e di conseguenza il costo dell'impianto), oltre a questo mi chiedo:
io compro corrente a 1 e quella che rivendo la rivendo a 3 (esempio) se in molti adottano soluzioni del genere per quanto tempo continueranno a pagarla 3 perdendo 2??? venti anni son lunghi e ne succedono di cose....
So che molte aziende stanno acquistando impianti del genere, fatti i conti li c'è guadagno, finaziano il tutto, scaricano il finanziamento su vent'anni e hanno un rientro economico sul costo della bolletta che in quel caso non è poco, sul privato boh.. io ventimila euro li investirei diversamente!... in un bel gommo per esempio!
io compro corrente a 1 e quella che rivendo la rivendo a 3 (esempio) se in molti adottano soluzioni del genere per quanto tempo continueranno a pagarla 3 perdendo 2??? venti anni son lunghi e ne succedono di cose....
So che molte aziende stanno acquistando impianti del genere, fatti i conti li c'è guadagno, finaziano il tutto, scaricano il finanziamento su vent'anni e hanno un rientro economico sul costo della bolletta che in quel caso non è poco, sul privato boh.. io ventimila euro li investirei diversamente!... in un bel gommo per esempio!
AS Marine AS22WA 2019 + Selva Swordfish 115 2018
molla189
- 3/33
Io sono lì lì per decidere. Il problema è che dovendo chiedere un finanziamento per pagare l'impianto, il punto di pareggio per un'impianto da 2.86 kw parzialmente integrato (che dovrebbe essere in grado di produrre circa 3.150 kw annui) lo avrei dopo circa 15 anni. (su una vita media dello stesso tra i 20 e i 25 anni)
In soldoni: l'impianto completo costerebbe 18.000 + iva. Costo complessivo in 20 anni (rate finanziamoto quindicennale 30.300 euro + costo manutenzione stimato in 100 euro anno + assicurrazione 57 euro anno) TOTALE 33.250
Ricavi complessivi in 20 anni (incentivo 0.44 euro per kw prodotto 27.684 € + risparmio da autoconsumo 13.213€ TOTALE 40.898€
Quindi si potrebbe desumere un margine di 7.600 € a credito.
Le possibili principali variabili negative (oltre al timore che l'incentivo sparisca all'improvviso) sono il costo del finanziamento (il mio calcolo è ipotizzato a rate costanti del 6.5%), le possibili manutenzioni extra (gli inverter, che costano circa 1.500€ li garantiscono al massimo per 5/8anni). Quelle positive (per colui che lo ha installato ) un forte aumento del costo dell'energia per crisi petrolifera e quindi maggiori risparmi per autoconsumo.
In definitiva, l'incentivo, apparentemente molto forte, permette probabilmente di giungere si e no al punto di pareggio. Restano invece validi e belli i motivi ecologici di simili iniziative.
Ora dovrò decidere
Ciao
Molla
In soldoni: l'impianto completo costerebbe 18.000 + iva. Costo complessivo in 20 anni (rate finanziamoto quindicennale 30.300 euro + costo manutenzione stimato in 100 euro anno + assicurrazione 57 euro anno) TOTALE 33.250
Ricavi complessivi in 20 anni (incentivo 0.44 euro per kw prodotto 27.684 € + risparmio da autoconsumo 13.213€ TOTALE 40.898€
Quindi si potrebbe desumere un margine di 7.600 € a credito.
Le possibili principali variabili negative (oltre al timore che l'incentivo sparisca all'improvviso) sono il costo del finanziamento (il mio calcolo è ipotizzato a rate costanti del 6.5%), le possibili manutenzioni extra (gli inverter, che costano circa 1.500€ li garantiscono al massimo per 5/8anni). Quelle positive (per colui che lo ha installato ) un forte aumento del costo dell'energia per crisi petrolifera e quindi maggiori risparmi per autoconsumo.
In definitiva, l'incentivo, apparentemente molto forte, permette probabilmente di giungere si e no al punto di pareggio. Restano invece validi e belli i motivi ecologici di simili iniziative.
Ora dovrò decidere
Ciao
Molla
Gommone Selva 550 con motore Selva Marlin 100 cv 4t + Selva Capri 6 cv.
alberto1082
- 4/33
riguardo poi al discorso ecologico non vorrei sparare una c*****a, ma mi pare di aver letto da qualche parte che per produrre un pannello ci vuole piu energia di quanta questo ne produrrà in tutta la sua vita.. se cosi fosse anche il discorso ecologico salta!
AS Marine AS22WA 2019 + Selva Swordfish 115 2018
The Doctor
- 5/33
Ho visto il filmato e, imho, è molto ottimistico, vorrei esprimere i miei dubbi:
La produzione è calcolata sulla base di un anno (365 gg) di sole pieno, basta che il tempo sia come quest'anno e i calcoli sul guadagno vanno a ramengo.
forse mi sono distratto ma non ho sentito parlare di accumulatori, anche quelli entrano nel costo, non solo ma bisogna adibire anche un locale a norme
Manutenzione almeno due (ed è il minimo) volte all'anno bisogna pulirli, chi lo fa? e se dovessero rompersi chi paga? e se si dovessero superare i 3 Kw?
Inoltre bisogna tener conto anche del decadimento, dubito che mantengano le stesse caratteristiche per 20 anni
La produzione è calcolata sulla base di un anno (365 gg) di sole pieno, basta che il tempo sia come quest'anno e i calcoli sul guadagno vanno a ramengo.
forse mi sono distratto ma non ho sentito parlare di accumulatori, anche quelli entrano nel costo, non solo ma bisogna adibire anche un locale a norme
Manutenzione almeno due (ed è il minimo) volte all'anno bisogna pulirli, chi lo fa? e se dovessero rompersi chi paga? e se si dovessero superare i 3 Kw?
Inoltre bisogna tener conto anche del decadimento, dubito che mantengano le stesse caratteristiche per 20 anni
In ogni gruppo o comunità c'è uno stolto: se nella tua cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti.
alberto1082
- 6/33
The Doctor ha scritto:Ho visto il filmato e, imho, è molto ottimistico, vorrei esprimere i miei dubbi:
La produzione è calcolata sulla base di un anno (365 gg) di sole pieno, basta che il tempo sia come quest'anno e i calcoli sul guadagno vanno a ramengo.
forse mi sono distratto ma non ho sentito parlare di accumulatori, anche quelli entrano nel costo, non solo ma bisogna adibire anche un locale a norme
Manutenzione almeno due (ed è il minimo) volte all'anno bisogna pulirli, chi lo fa? e se dovessero rompersi chi paga? e se si dovessero superare i 3 Kw?
Inoltre bisogna tener conto anche del decadimento, dubito che mantengano le stesse caratteristiche per 20 anni
Un paio di appunti doc se mi è permesso, nel domestico non vengono messi accomulatori, l'impianto tramite l'inverter apposito viene collegato direttamente alla rete, la pulizia in effetti fa fatta ogni tanto (anche se spesso li spacciano per autopulenti...mah), oltre a quello se un impianto è stato studiato per 3kw dubito possa superarli, a meno che chi lo ha progettato abbia toppato.., il decadimento è invece abbastanza ridotto per quanto ne so dovrebbe aggirarsi in media intorno al 10-15% su vent'anni, quindi 3-400w su 3000w.
Comunque resto sciettico
AS Marine AS22WA 2019 + Selva Swordfish 115 2018
savix2 (autore)
- 7/33
Il video dimostra come conti alla mano il pannello fotovoltaico può essere un'alternativa al nostro continuo consumo energetico.
Purtroppo da buoni italiani andiamo prevenuti, è la disinformazione incombe(vi prego di non offendervi se dico questo).
L'istallazione di questi pannelli non solo costiuisce un rilevante risparmio,ma addirittura ci fà guadagnare.
Il discorso commentato nel video è alquanto generico, nel senso che il calcolo viene fatto in base ad un'impianto di 3 kw, il valore massimo di un contatore civile,(nessuno ci vieta, ho ci obbliga,di farne uno più grande ho più piccolo).
Per dirla meglio il contatore che ognuno di noi ha in casa, sufficente al consumo medio di una famiglia.
Gli impianti sono garantiti per 20 anni, pannelli compresi.
Non so se garantiti anche per le intemperie, ho fenomeni naturali(bisognerebbe informarsi su ciò).
Per lo stoccaggio energetico(come dice Doctor), non ci sono batterie, anche se in alcuni impianti sono previste, ma bensì funziona in maniera diversa.
Di giorno l'energia prodotta viene erogata nel sistema di rete nazionale (rete ENEL), di notte l'Enel provvede all'erogazione dell'energia presso l'utenza.
I conti vengono poi fatti da contatori di sottrazione è consumo.
Per quanto riguarda la produzione viva dei pannelli(quello che intende Alberto), chi dice una cosa simile è meno informato di chi ascolta.
Il pannello di silicio (materiale che costituisce gran parte del globo terrestre +/- il 70%) Non costitusce alcun dispendio energetico elevato.
Non è vero niente, che per produrre un pannello si spende molto di più.
Forse chi dice una cosa simile si riferisce alla produzione di Idrogeno,ma quello è un'altro discorso...seguito dal CNR di Napoli, su cui non ci piove.
Secondo me chi intende realizare opere simili, non sbaglia.
Io credo in queste tecnologie, anche perchè chi le ha realizate negli anni scorsi si trova bene,è ne sta ricavando vantaggi reali.
Purtroppo da buoni italiani andiamo prevenuti, è la disinformazione incombe(vi prego di non offendervi se dico questo).
L'istallazione di questi pannelli non solo costiuisce un rilevante risparmio,ma addirittura ci fà guadagnare.
Il discorso commentato nel video è alquanto generico, nel senso che il calcolo viene fatto in base ad un'impianto di 3 kw, il valore massimo di un contatore civile,(nessuno ci vieta, ho ci obbliga,di farne uno più grande ho più piccolo).
Per dirla meglio il contatore che ognuno di noi ha in casa, sufficente al consumo medio di una famiglia.
Gli impianti sono garantiti per 20 anni, pannelli compresi.
Non so se garantiti anche per le intemperie, ho fenomeni naturali(bisognerebbe informarsi su ciò).
Per lo stoccaggio energetico(come dice Doctor), non ci sono batterie, anche se in alcuni impianti sono previste, ma bensì funziona in maniera diversa.
Di giorno l'energia prodotta viene erogata nel sistema di rete nazionale (rete ENEL), di notte l'Enel provvede all'erogazione dell'energia presso l'utenza.
I conti vengono poi fatti da contatori di sottrazione è consumo.
Per quanto riguarda la produzione viva dei pannelli(quello che intende Alberto), chi dice una cosa simile è meno informato di chi ascolta.
Il pannello di silicio (materiale che costituisce gran parte del globo terrestre +/- il 70%) Non costitusce alcun dispendio energetico elevato.
Non è vero niente, che per produrre un pannello si spende molto di più.
Forse chi dice una cosa simile si riferisce alla produzione di Idrogeno,ma quello è un'altro discorso...seguito dal CNR di Napoli, su cui non ci piove.
Secondo me chi intende realizare opere simili, non sbaglia.
Io credo in queste tecnologie, anche perchè chi le ha realizate negli anni scorsi si trova bene,è ne sta ricavando vantaggi reali.
The Doctor
- 8/33
alberto1082 ha scritto:Un paio di appunti doc se mi è permesso, nel domestico non vengono messi accomulatori, l'impianto tramite l'inverter apposito viene collegato direttamente alla rete, .......
Se mi è permesso ?!?!?! ci mancherebbe anche, si sta chiaccherando
Tu mi dici che nell'impianto domestico non vengono messi gli accumulatori, bene secondo me ancor peggio: di notte quale energia consumo? es. all'ora in cui scrivo, qui in lombardia è buio quindi il fotovoltaico non produce, quale energia consumo? E chi la paga? Torno a ribadire che quei calcoli sono troppo ottimistici.
In ogni gruppo o comunità c'è uno stolto: se nella tua cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti.
alberto1082
- 9/33
savix in effetti avevo i miei dubbi anche io in merito, ma non avendo dati alla mano, non mi posso esprimere con certezza (infatti ho specificato che forse dicevo una c*****a) il fatto che questo non sia vero non può che farmi piacere!
doctor, il sistema non funziona con accumulatori, perchè di fatto hai 2 contatori allacciati alla rete enel, uno conta quello che consumi (e per esempio paghi1) e l'altro che conta quello che vendi (e sempre per esempio ti l'enel ti paga 3) di conseguenza tu hai sempre corrente giorno e notte perchè non consumi nello specifico l'energia che produci! in bolletta poi risulterà il conguaglio tra il cosumato e l'erogato!
doctor, il sistema non funziona con accumulatori, perchè di fatto hai 2 contatori allacciati alla rete enel, uno conta quello che consumi (e per esempio paghi1) e l'altro che conta quello che vendi (e sempre per esempio ti l'enel ti paga 3) di conseguenza tu hai sempre corrente giorno e notte perchè non consumi nello specifico l'energia che produci! in bolletta poi risulterà il conguaglio tra il cosumato e l'erogato!
AS Marine AS22WA 2019 + Selva Swordfish 115 2018
savix2 (autore)
- 10/33
alberto1082 ha scritto:savix in effetti avevo i miei dubbi anche io in merito, ma non avendo dati alla mano, non mi posso esprimere con certezza (infatti ho specificato che forse dicevo una c*****a) il fatto che questo non sia vero non può che farmi piacere!
Si, Alberto, ho capito benissimo!
So ha cosa ti riferisci, quello che hai letto te, l'ho letto pure io, anzi, c'è una ricerca in merito che è del tutto sperimentale ma speriamo che vada avanti...
https://it.youtube.com/watch?v=ChbPWT4f0dI&feature=related
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