Evvai!!!! bocciato il lodo vergogna!!! [pag. 17]

bobo ha scritto:

OT
non solo lui, anche tu o io vinceremmo....
perchè noi popolo SIAMO ignoranti.
fine OT

Non siamo ignoranti bobo, semplicemente non abbiamo accesso a tante informazioni che ci farebbero avere un idea globale e dunque un giudizio giusto .
Oppure siamo ignoranti nel senso che ignoriamo tante cose (famosa battuta)

bobo non siamo ignoranti perchè io te e chiunque altro avremmo vinto se fossimo arrivati dopo il governo (lampo) precedente!!!!!!!
Che aveva come presidente sappiamo chi e tutto il governo farmato da ..............

Premetto che dopo 2 ore di lettura mi sono un po’ stancato gli occhi e magari ho interpretato male qualche frase priva della corretta punteggiatura…, mi sono quindi basato , per l’elaborazione di questi brevi commenti , sulle mie personali sensazioni “politiche ed umanitarie” che, se anche di parte “estrema” tengono conto sia del rispetto verso gli interlocutori sia dell’ormai reiterato tentativo di darsi una ragione sui fatti salienti della vita politica giornaliera che evidenziano invece di non averne quasi per nulla !
Quello che adotto è un modo diverso di rispondere ai concetti (contrassegnati da @) e non alle persone cui fanno riferimento i vari nick, proprio per non dover mitigare le risposte attraverso il concetto politico che mi sono fatto di loro e delle loro modalità di intervento durante la permanenza sul Forum.
Sembra un gioco, ma ha uno scopo preciso.
Buona lettura !
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@ per me difendere la libertà di un individuo di disporre di se stesso, o il diritto di veder trattare tutti allo stesso modo davanti alla legge non è politica, ma civiltà.
- In realtà è un pensiero di Voltaire. L’insindacabile giudizio di un capo tribù assoggettato alle stesse leggi da egli promulgate in qualità di semidio, non lo rende immune dalle pene prescritte in quelle leggi…, questo accadeva ed accede tutt’ora nella maggior parte dei paesi centr’Africani che non mi sembrano (al pari di altri non centr’Africani) molto “civilizzati”

@ Tra tre anni sarebbe scattata la Cirielli, con la prescrizione di tutti i capi di imputazione.........mica scemo..... mah......mi fermo qui è meglio.
- Il Lodo Alfano sta con la Cirielli come il gatto sta col topo, la seconda infatti non può intervenire se è intervenuta la prima.

@ mi sa tanto piuttosto che noi gommonauti dovremmo tenere i nervi ben saldi perchè se il clima continua ad incattivirsi si preparano tempi cupi nei quali a perdere è sempre la gente comune di qualsiasi colore sia.
- Sta accadendo più o meno dai tempi di Giulio Cesare, infatti al governo andò Marco Antonio appoggiato da Cassio.

@ No cari Signori, la risposta è più semplice ..Silvio fa schifo, ma il resto me ne fa pure di più!
- Realistico, ma non è detto che uno si debba adattare.

@ se la costituzione concedeva deroghe all'uguaglianza davanti alla legge...
- lo dobbiamo in primo luogo al Diritto Romano studiato per proteggere il Popolo.

@ Agli elettori , prima delle elezioni è forse stato illustrato l'intenzione di procedere con il lodo ?
- Era prevedibile dato la fine del Lodo Schifani.

@ E stato forse notificato che alle europee si sarebbero candidate un sacco di belle figliole?
- Ma dai !!!!!!!!!! Siamo seri.

@ Nel contratto con gli italiani , da Vespa, avevano accennato alla depenalizzazione del falso in bilancio o dello scudo fiscale?
- Dello scudo fiscale ne parlarono velatamente in Tv con il caro L d Montezemolo “prima” ancora di andare alle urne, ma passò più che altro come un messaggio di solidarietà alle aziende.

@ Per l'opposizione è inutile parlare, preferisco stendere un velo pietoso . Hanno illuso e mortificato milioni di persone.
- Al momento è così, ma speriamo che riescano a considerare il Popolo ancora l’elemento fondante di questa democrazia, restituendo ad esso la dignità ed il necessario supporto.

@ sono daccordo con te se mi spieghi perchè non ha reintrodotto l'immunità parlamentare, invece di cercare riparo dietro il lodo, inventandolo di sana pianta.
- L’immunità è votabile il Lodo no !

@ Senza troppe critiche vorrei far notare che nessun mod. è intervenuto in questo post potenzialmente esplosivo e avente un titolo e un contenuto chiaramente politico.
- Non esiste una norma nel forum che impedisca di parlare di politica.

@ Un mio post in cui mi indignavo del fatto che il Presidente del consiglio venisse spiato in casa sua è stato chiuso subito invece, poiche ritenuto potenzialmente pericoloso per il forum.
- Non conosco il tuo post, ma mi sovviene un “leggero” dubbio che sta trasformandosi in tormento…, che forse il tuo post non conservasse , linguisticamente parlando, il criterio di rispetto tanto esatto dal Forum ..?!?

@ molti diranno meglio la casa.. altri diranno vada pure in ospedale ma la casa no!
- Magari in ospedale…, ed il ticket dove lo metti ?!? Non certo quello non pagato dal poveretto, ma quello che dovremmo pagare noi ! Si da il caso che le case siano date “quasi” sempre alle persone sbagliate o che le meritano “politicamente”.

@ Attenzione a non mischiare la politica con i concetti di indipendenza e imparzialità della magistratura.
- Attenzione a credere nell’imparzialità della Magistratura, potresti trovarti con gli agenti in casa… è dai tempi dello statuto Albertino che tale non è.

@ Se io facessi l'insegnante di una scuola elementare come faccio a spiegare alla mia scolaresca che chiunque commette una frode và in prigione ma se la commette il capo del governo, non si può nemmeno indagare e tantomeno processarlo?????
- Errato, si indaga e processa a tempo debito ovvero quando il mandato Popolare è finito

@ e badate bene, la sospensione, riguarda anche i termini di prescrizione, insomma è solo una parentesi per "volere dell'elettorato".
- Il Lodo Alfano non è stato ne sarà mai votato dall’elettorato !

@ Ecco, io la sospensione non la applicherei ANCHE, bensì SOLO ai fatti antecedenti l'assunzione della carica o funzione elettiva.
- E chi porta avanti il Paese in caso di avviso di garanzia? Ricordiamo il caso del 1994 sull’avviso di garanzia a Berlusconi “come capo di banda criminale” mentre era all’Onu e Scafaro lo fece dimettere ? Con quell’episodio odioso di Borrelli che accusò le donne delle pulizie di aver dato l’informazione alla stampa.

@ "panem et circences" è attuale ora come non mai...e si fanno passare sotto sotto certe belle leggine...vedi lo scudo fiscale...
- È stato lo stesso in altri paesi UE e non, di diverso c’era solo l’aliquota, beninteso , non è che mi piaccia !

@ Già... peccato che affinchè l'elettorato sappia le notizie devono essere veicolate senza manipolazioni. E sebbene qualcuno si lamenti che il 72% della stampa e la TV di Stato siano rosse la realtà è ben diversa.
- E quale sarebbe ?!?

@ PS: le regole non serve che le faccia io... ci sono già... se tu sei cosi ottuso da non capire neppure questo, ti compatisco due volte.
- Questo è uno dei classici esempi da non seguire, quando il dialogo “sfiora” l’irriverenza e il confronto non porta a scambi culturali.., non serve a nulla, ma danneggia chi scrive…, non certo il Forum ed i suoi adepti

@ Zaia per esempio ha fatto da solo per l'agricoltura italiana molto più di dieci generazioni di Verdi e troverei giustissimo votarlo... io non lo faccio perchè nello stesso "pacchetto" c'è pure Calderoli...E comunque ricordiamoci anche che ad un potenziale galeotto basta promettere un'amnistia in campagna elettorale per garantirsi l'approvazione ( e il voto) di tutti i parenti dei detenuti di ogni ordine e grado.
- Quindi votiamo dall’altra parte dove NON c’è un pacchetto “soltanto” ma tanti pacchettini ognuno con i suoi propositi belligeranti ed ognuno inteso a coltivare la sua vittoria personale.., mi sembra un po’ come tagliarsi il c…o per far dispetto alla moglie.

@ E siccome i politici parlano di tutto tranne che di politica, bene sarebbe che almeno ne parlasse il cittadino.
- Ed è esattamente quello che fa quando sceglie di NON farlo, in realtà mette a disposizione degli altri il suo desiderio di stare insieme senza barriere di alcun tipo.., religiose , politiche, di razza e non per questo lo si deve attaccare e liquidare come un “mollusco” privo di idee

@ Una "nuova" linea comportamentale da parte di noi mods mi incuriosisce. Abbiamo sempre sostenuto che la politica NON fosse la benvenuta su questo forum. A mio avviso dobbiamo discutere se questa linea comportamentale e' ancora validaIo continuo a non vedere l'utilita' di questo confronto IN QUESTA SEDE.
- In genere si sostiene quello che NON intacca la propria filosofia di vita e si DIFENDE invece a spada tratta ogni proprio interesse, troverei altrettanto significativo che all’articolo 15.) Argomenti vietatissimi per la buona pace dei frequentatori del forum: calcio…, magari si aggiungesse la religione e la politica che in un modo o nell’altro riescono sempre a mietere vittime.

@ schedando i membri della consulta secondo presunti orientamenti.
- I membri della Consulta provengono (ed in alcuni casi appartengono ancora) a schieramenti politici precisamente individuati, ma non per questo possono o devono essere criminalizzati, piuttosto si potrebbe verificare il loro operato senza sottoporlo alla “osservazione politica”, cosa impossibile.

@ E se domani mattina a Fini balena l'idea di costruire un ecomostro sull'arenile di Ostia, abbattendo personalmente a picconate le villette dei vicini, lo possiamo fermare o dobbiamo aspettare la fine della legislatura?
- Non potrebbe farlo dato che i vicini avrebbero il diritto di opporre una “equilibrata resistenza” e quindi fermarlo…, ricordiamo che in ogni caso solo la Magistratura può disporre l’intervento in una proprietà a meno che non si stia perpetrando un reato.

@ perchè NON è vero che è stato eletto dal popolo ma da un sistema elettorale
- utilizzato dal Popolo che se avesse voluto boicottarlo NON sarebbe andato alle urne

@ perchè anche se lo fosse stato non può utilizzare la sua carica come uno scudo eterno, il popolo ha comunque diritto di cambiare idea se questa persona non è più di suo gradimento.
- E’ indiscutibile e per farlo deve votare

@ io posso fare l' imprenditore e rendermi conto che la destra (o meglio la destra italiana che e' la destra quella di fini che rispetto)
- Credo che la destra di Fini sia ormai poco a destra e molto più centrista di quella di Berusconi, ma solo una opinione personale dettata dagli argomenti trattati politicamente proprio con quell’area

@ mi infastidisce quella di centro destra o meglio quella di Silvio che non condivido nella sostanza e nella forma negli stereotipi che esprime, vedi le ultime uscite contro l'ex ministro Bindi e' evidente che non e' una bellezza ma non lo si puo' esternare in maniera cosi' cafona
- Non confondiamo la cafonaggine dell’individuo con la credibilità politica dell’avversario, ma come sempre si tratta di Silvio, non di uno schieramento politico…, sarà che la senilità avanza ?

@ Il popolo ha cambiato anche quando c'era sù la sinistra.......
- Veramente in due governi di sinistra è stato proprio la estrema sinistra a far cadere i governi stessi, magari fosse stato il Popolo ad eleggere il suo “dittatore” privilegiato.

@ I presidenti delle due Camere non hanno mai chiesto un’immunità privilegiata, speciale, né si capisce perché ne abbiano bisogno, e cioè perché debbano essere insostituibili. Quanto al capo dello Stato, l'inquilino del Quirinale è già tutelato dall'articolo 90 della Costituzione, che lo rende indiziabile soltanto per «alto tradimento e per attentato alla Costituzione».
- I presidenti non chiedono, ma la Costituzione (questo tipo di Costituzione) lo richiede, immaginiamo lo scenario a seguire (cosa poco probabile) Il Presidente muore, P del Senato è all’estero, il P della Camera è sotto processo m il capo dell’esecutivo è indiziato…, che facciamo, commissariamo Palazzo Citorio ? L’ipotesi è assurda, ma garantire la governabilità dell’itero Stato è sensato, magari con leggi che non lascino spazio a “GROSSI” dubbi.

@ Pertanto basta che Berlusconi si faccia sempre rieleggere presidente del Consiglio per essere salvaguardato sine die , senza termine.
- Questa è una ipotesi altrettanto assurda…, mica siamo in Congo come ha scritto un forumista all’inizio di questo 3d.

@ tutta sta gente in piazza che si rivolta contro il governo attuale non se ne vede, proviamo a chiederlo al popolo dell'Abruzzo che ha avuto le case dopo 3 mesi.
- Proviamo a chiederlo in quei paesi dove ancora stanno nelle tende che fanno acqua oppure nei camper e roulotte prestati per iniziativa privata , oppure chiediamolo a coloro che non sono ancora riusciti a risistemare o riaprire le loro attività di sostentamento, attenzione agli specchietti per le allodole…, mica siamo “uccelli”.

@ forse se risolvesse la storia del conflitto di interessi, probabilmente non sarebbe, a suo dire, l'uomo con più procedimenti a suo carico dal costo totale di 200 milioni di euro per avvocati.
- Il fatto è che per risolverla dovrebbe “legalmente” esserci, mentre ovviamente gli escamotage studiati dai legali hanno fatto in modo che ad oggi le “proprietà” Mediaset seppure indubbiamente “controllate” dal Cavaliere non risultino ad egli intestate…,

@ Non vedo perche dovrebbe essere Berlusconi a risolvere il conflitto di interessi quando in 7 anni di governi di centro sinistra non l'hanno fatto i suoi rivali in politica...
- Forse perché i suoi rivali quando poggiano il sedere sulle poltrone rischiano (a parte pochissimi eletti) la stessa incriminazione !?!

@ vorrei che la sinistra riuscisse a contrastare e battere Berlusconi senza bisogno nè di gossip nè di inchieste giudiziarie ma solo con la validità dei suoi programmi
- E' fuor di dubbio che i programmi siano validi sia da una parte sia dall’altra, il problema per entrambe le parti è assumersi l’incarico di portarli avanti e la responsabilità di eluderli.

@ e la capacità dei suoi leader...ahimè al momento non vedo nessun uomo politico di sinistra così carismatico da contrapporre al Berlusca....l'ultimo fu il "Dolce Enrico".
- Perdonami ma non trovo “carismatico” Berlusconi, caso mai lo trovo un buon mercante (senza utilizzare questo termine in modo dispregiativo) che fin dai tempi di Craxi ha ben capito come pilotare la Politica attraverso l’economia e non viceversa come fece il povero Bettino ed in alcuni casi fa ancora qualche personaggio della sinistra. Oggi non ci sono personaggi in grado di “battere sul suo campo” Berlusconi e chi ci prova viene inesorabilmente calpestato sia fuori sia all’interno del proprio schieramento. Berlinguer non si è mai schierato contro Berlusconi, è morto 10 anni prima del possibile confronto.

@ incominciamo a sistemare il titolo in ....sei favorevole alla bocciatura del lodo ? sono sicuro che le risposte degli altri utenti sarebbero più contenute..ognuno direbbe la sua
- E magari ci aggiungiamo una votazione…, perché no, mi sembra una buona idea.

@ Per me il titolo si può cambiare... basta chiederlo a chi ha aperto la baraonda..
- Ed a quelli che ci si sono ficcati a pieni polmoni e come detto magari inserendo una votazione

@ The Doctor --- Il titolo non dice che berlusconi l'ha preso in quel posto ma l'esternazione di uno che non la pensa a favore del lodo, magari con troppa enfasi.
- Daiì per favore non insultare l’intelligenza di chi partecipa con maggiore o minore capacità interlocutoria alla discussione. Conosci bene il rispetto che ho per te e scommetto che chi ha “istruito” il post lo ha fatto conservando nell’animo la felicità per la “sconfitta” del beneamato Cavaliere.., non trinceriamoci dietro a sottigliezze.

@ poigps

- Una buona analisi, però proprio perché si sono persi già gli effetti sul principale procedimento “Mills” a maggior si potrebbe dire che il Lodo non è stata una iniziativa salva-1 ma una “necessità” per la governabilità presente e futura dello Stato Italiano

>>> Sul Lodo Alfano ho poco da dire, come sul Lodo Schifani e l’abortita legge Penati inglobata in esso…, credo si opportuna una verifica sugli obiettivi degli schieramenti e sulle persone ad essi asservite, il mio parere è comunque favorevole alla bocciatura così come scritto, ovviamente mi riservo il pensiero sulla governabilità di un paese che basa il confronto con il Popolo esclusivamente attraverso il denaro e non attraverso l’istituzione di una politica che rievochi in se l’etimologia della parola stessa.<<<

CHICCA

CHICCA ha scritto:

>>> Sul Lodo Alfano ho poco da dire...

CHICCA

e meno male ...se avessi avuto qualcosa da dire avresti crepato il server di Van..!!

scherzo ovviamente..

CHICCA ha scritto:

@ The Doctor --- Il titolo non dice che berlusconi l'ha preso in quel posto ma l'esternazione di uno che non la pensa a favore del lodo, magari con troppa enfasi.
- Daiì per favore non insultare l’intelligenza di chi partecipa con maggiore o minore capacità interlocutoria alla discussione. Conosci bene il rispetto che ho per te e scommetto che chi ha “istruito” il post lo ha fatto conservando nell’animo la felicità per la “sconfitta” del beneamato Cavaliere.., non trinceriamoci dietro a sottigliezze.

Io non voglio insultare l'intelligenza di nessuno, però non insultate nemmeno la mia, come ho scritto (io e Dolce) se dava così fastidio il titolo bastava chiedere di cambiarlo, invece, nonostante fosse stato chiesto di rimanere in tema, mi è proprio sembrato che andasse bene per indirizzare la discussione nell'ennesima diatriba tra Berlusconi e la sinistra.

La stima è reciproca

OT

bella gommoa ...

scherzo anch'io chicca.... anche se mi hai sottratto 20 minuti per leggere il tuo ottimo intervento

OT

gommoa ha scritto:

CHICCA ha scritto:

>>> Sul Lodo Alfano ho poco da dire...

CHICCA

e meno male ...se avessi avuto qualcosa da dire avresti crepato il server di Van..!!

scherzo ovviamente..

eh sì questo topic ha scatenato una bella baraonda....

@ Chicca
in prolissità forse batteresti pure il Berlusca....

Ok, mi sembra che siamo arrivati al capolinea.
Tutti OT.