Quesito su chiave dinamometrica [pag. 7]

Fran 6 pagine, dacci tempo.

fran ha scritto:

Ahhhhh, ecco, adesso si che siamo arrivati ad una buona conclusione, siamo riusciti a determinare che si possono confrontare i Nm con i kg.

Così però ti stai "propcalciando"

x fran:

Invece di fare il simpatico avresti potuto spiegare la risposta.
in effetti ho commesso un errore di digitazione volevo dire che 4 Newton equivalgono a circa 0,4kg forza e 4N per metro m (Nm) equivalgono a 0,407888Kg forza per metro (1 Nm = 10,1972 chilogrammi forza per cm => 10,1972 / 100 (100cm = 1m) => 0,101972 chilogrammi forza per metro ) di forza torsionale , che quindi comunque considerando i materiale con cui è fatta la prolunga e la sua lunghezza non generano variazioni significative nella coppia applicata al bullone da stringere.


Ciao.

ibimors ha scritto:

x fran:

Invece di fare il simpatico avresti potuto spiegare la risposta......

Non ho alcuna necessità di rispondere per Fran, lo farà lui se vorrà, però dai un poco di ironia in tutto questo che si è scritto non guasta. E' palese che l'errore è stato involontario, che non hai fatto solo tu, vai a rileggere il topic se ne hai voglia e mi darai ragione.


Posso testimoniare per mia esperienza che molte volte mi è capitato di ascoltare la domanda :" a quanti kg hai serrato i bulloni ? ", e la risposta è stata " Ho serrato a 12 kg ". Persone operative sul campo non certamente progettisti, che avrebbero sicuramente (spero) utilizzato la giusta terminologia.

Per Ubi: La risposta al tuo questo è ancora a tutt'ora NO

Saluti

Bene, visto che ibimors chiede la spiegazione della mia ironia, ecco qua.


Nel tuo ultimo esempio le parentesi sembrano messe un po' qua e un po' la, senza una ragionevole logica, e a voler essere pignoli viene fuori una castroneria. Infatti

Citazione:

4N per metro m (Nm) equivalgono a 0,407888Kg forza per metro (..............) di forza torsionale

Insomma, dici che la coppia equivale ad una forza.


A non voler essere pignoli e interpretando con buon senso le tue parole, si evince a che cosa volessi arrivare, cioè

Citazione:

comunque considerando i materiale con cui è fatta la prolunga e la sua lunghezza non generano variazioni significative nella coppia applicata al bullone da stringere

E anche questo è sbagliato. Infatti, correttamente tieni in conto il materiale (aggiungo, attraverso il suo modulo elastico) ma non correttamente tieni in conto anche la lunghezza della prolunga che nulla ha a che vedere con la coppia che torce la prolunga stessa e che viene applicata alla vite o al dado e non al bullone (ma questa è una sottigliezza) che è sempre la stessa, sempre la stessa, sempre la stessa. Questa coppia non viene "assorbita" come qualcuno ha detto in precedenza, tirando fuori anche l'energia.

Provo a spiegare con un esempio semplice semplice semplice: se la coppia venisse "assorbita" dalla prolunga, due prolunghe assorbirebbero il doppio, e quattro prolunghe ancora di più fino a che, usando una prolunga lunghissima, sarebbe impossibile avvitare la vite anche applicando una coppia grande, grandissima, infinita sul braccio della chiave perchè questa coppia verrebbe progressivamente assorbita dalla prolunga fino ad annullarsi proprio dove serve. E allora addio avvitatura!!!!!!!


Insomma, in conclusione, smettiamo di confondere le forze con le coppie con l'energia con le tensioni con le torsioni con le flessioni (il minestrone cui accennavo 6 pagine fa ) e pensiamo semplicemente che ad ogni azione corrisponde una reazione: se applico una coppia (alla chiave), la stessa coppia verrà applicata su tutto il sistema fino ad essere equilibrata da una coppia uguale e contraria (applicata sulla vite).
Tanto basta a rispondere no, in modo definitivo ed esaustivo, alla domanda iniziale di Ubi che si chiedeva

Citazione:

se inserendo una prolunga sulla bussola, (non sul manico della chiave) la forza di serraggio impostata viene modificata.

Letto il post di Aureliods, che ha esattamente interpretato il mio precedente, confermo che non era mia intenzione offendere alcuno, ma segnalare con un po' di ironia che in questo topic se ne sono sentite di abbastanza strane, e l'intervento di ibimors non era per nulla più strano di tanti altri.

------------- quoto fran 100% --------------

La fisica si occupa di tutto quello che si può misurare, ergo le unità di misura sono fondamentali...

Buona giornata.....

fran ha scritto:

Tanto basta a rispondere no, in modo definitivo ed esaustivo, alla domanda iniziale di Ubi che si chiedeva

Citazione:

se inserendo una prolunga sulla bussola, (non sul manico della chiave) la forza di serraggio impostata viene modificata.

e' quello che sto dicendo dall'inizio del topic

OK,
la risposta è NO, e questo l'avevo già capito....

altrettanto chiaro mi è che, come anticipato all'inizio del post, in questo periodo troviamo tanto tempo per "caxxegiare" (sottolineo che trattasi di battuta e implicitamente ringrazio TUTTI i partecipanti)

In merito all'intervento di Fran, è doveroso raccontare un piccolo aneddoto intercorso anni or sono con l'esimio....
Non riuscivo a capire la distribuzione del peso quando sollevo il mio gommone con 2 argani, uno a poppa e uno a prua; con un esempio a prova di imbecille mi ha trasmesso il concetto. Immagina, mi disse, di alzarlo in verticale con un solo attacco...... e questo è semplicemente tutto.
GRANDE PROFESSORE.

Ciao,
r.