Costruire un paiolato in tek per un gommone ( Fotografie lavori ) [pag. 21]
tenentesam1
- 201/669
ok grazie per le dritte, (anche se speravo di poterlo usare per esterni..... ) comunque all'interno della cabina, come ben saprai, c'è un sacco di umidità, non è che mi si "imbombisce" nel giro di un paio di anni?
altra cosina non poco tecnica, se lo utilizzo per fare madieri e paramezzali e lo lamino bene tanto da non metterlo a contatto con gli agenti atmosferici manterrà le sue caratteristiche crazie a presto!!
altra cosina non poco tecnica, se lo utilizzo per fare madieri e paramezzali e lo lamino bene tanto da non metterlo a contatto con gli agenti atmosferici manterrà le sue caratteristiche crazie a presto!!
ULTIMO1964 (autore)
- 202/669
tenentesam1 ha scritto:ok grazie per le dritte, (anche se speravo di poterlo usare per esterni..... ) comunque all'interno della cabina, come ben saprai, c'è un sacco di umidità, non è che mi si "imbombisce" nel giro di un paio di anni?
altra cosina non poco tecnica, se lo utilizzo per fare madieri e paramezzali e lo lamino bene tanto da non metterlo a contatto con gli agenti atmosferici manterrà le sue caratteristiche crazie a presto!!
per i madieri e paramezzali stesso discordo io li farei di legno idoneo non acero ne faggio
ma dovresti trovare del yroko o Okoumè Mogano o tek
o visto usare in un cantiere Nautico anche del Rovere
anche se comunque ben imbevuto di resina e ricoperto con più strati sicuramente sono legni giusti .
Ti faccio un esempio , la tua barca era già stata fatta con legni per uso marino suppongo e erano rivestiti in resina , ma il risultato che negli anni una minima infiltrazione a fatto si che marcissero ,
il ciò e dovuto sopratutto dal fatto che il legno benché uso marino si era imbevuto di umidità non potendo asciugare, essendo in parte resinato, a creato delle muffe e batteri che nel tempo si sono mangiate la struttura del legno portandolo alla perdita di consistenza,
per esperienza scommetto che quando lo hai tolto si è sbriciolato come del sughero, esatto?
per gli interni ( arredi ) la cosa e un po meno determinante poiché anche se umido cè sempre un minimo di areazione l'importante e che tutte le strutture arredamento siano comunque trattate con impregnante 1 o 2 mano di fondo catalizzato carteggiato con gr120 e passato con paglietta per togliere la polvere residua 1 mano di opaco o simili finale
senza lasciare zone scoperte
obbio che se usassi lo stesso Okoumè anche per fare gli interni avrai la certezza che la resistenza sarà maggiore
a questo punto io valuterei di fare tutto in Okoumè
fai tu le tue valutazioni
ULTIMO1964
SVEVAGOM
- 203/669
quello che dice Ultimo e' piu' che vero , ma oltre a tutto cio' forse stiamo sottovalutando il peso , perche' come detto in precedenza l'okume' e' molto piu' leggero della betulla (e non di poco!) ......
ULTIMO1964 (autore)
- 204/669
Esatto i legni hanno anche un peso specifico diverso da legno a legno
tanto che ci sono pannelli per la nautica alleggeriti
appena riesco vi allegherò foto di questi prodotti.
o eventuale scheda
ciao
tanto che ci sono pannelli per la nautica alleggeriti
appena riesco vi allegherò foto di questi prodotti.
o eventuale scheda
ciao
ULTIMO1964
tenentesam1
- 205/669
- Ultima modifica di tenentesam1 il 26/01/10 18:56, modificato 1 volta in totale
ciao ragazzi sono andato a vedere i compensati dal "grossista", questo signore è anch'esso appassionato di nautica, mi ha fatto vedere diversi tipi di comp. e mi ha consigliato di utilizzare la betulla, per l'arredo e per il pagliolo, in quanto è un compensato che è costituito da incollaggio fenolico resistente alla bollitura "per un determinato periodo" e che a differenza degli altri compensati (okume,iroko) ha più stratificazioni; mi ha detto che la betulla da 9mm ha 7 stratificazioni a differenza degli altri (teak iroko ecc) che ne hanno 4-5, questo rende il legno più a contatto con sostanze chimiche che ne aumentano le caratteristiche meccaniche e il tempo di vita; anche se il legno è peggiore e indiscutibilmente durerà di meno, a suo avviso, se trattato bene, non c'è moltissima differenza nella durata
In più lo vorrei laminare con 1 mano di vetroresina sia in sentina che all'esterno questo dara 2 vantaggi: maggiore durata e più solidità alla struttura; utilizzerò (mat 200g/m2 e resina poliestere, che per 4m2 spendo circa 20€ di chimica e 2-3 ore di lavoro) "quindi 60€ betulla + 20 euro chimica.....contro circa 250 di okume"
quel signore mi ha detto che il prezzo di quei legni è molto alto e questo non dipende solo dalle indiscusse qualità del materiale ma è anche dovuto alle spese di importazione dai paesi di origine (spesso molto distanti) e alla richiesta "soprattutto in campo nautico e quando si parla di nautica si parla sempre di € anche quando non è dovuto" che fa lievitare il prezzo "e non di poco".
mentre per le strutture portanti come paramezzali e madieri mi ha consigliato o il mogano o il rovere o frassino, quest'ultimo più economico con grandi caratteristiche meccaniche e comunque di lunga durata
cercate di non insultarmi
In più lo vorrei laminare con 1 mano di vetroresina sia in sentina che all'esterno questo dara 2 vantaggi: maggiore durata e più solidità alla struttura; utilizzerò (mat 200g/m2 e resina poliestere, che per 4m2 spendo circa 20€ di chimica e 2-3 ore di lavoro) "quindi 60€ betulla + 20 euro chimica.....contro circa 250 di okume"
quel signore mi ha detto che il prezzo di quei legni è molto alto e questo non dipende solo dalle indiscusse qualità del materiale ma è anche dovuto alle spese di importazione dai paesi di origine (spesso molto distanti) e alla richiesta "soprattutto in campo nautico e quando si parla di nautica si parla sempre di € anche quando non è dovuto" che fa lievitare il prezzo "e non di poco".
mentre per le strutture portanti come paramezzali e madieri mi ha consigliato o il mogano o il rovere o frassino, quest'ultimo più economico con grandi caratteristiche meccaniche e comunque di lunga durata
cercate di non insultarmi
ULTIMO1964 (autore)
- 206/669
Tenentesam allora ti sarai rinquorato, del fatto che quello che ho scritto nella pagina 20 risulta vero!
avevo scritto>
ciao TenenteSam
da quanto ho capito il compensato di betulla lo devi usare per fare l'arredo interno giusto?
io lo uso per fare i cassetti dei mobili
se è per interni può andare bene > ma non per il paiolato < come avrai letto da vari post
si consiglia vivamente legni più compatti
la betulla e un bel legno chiaro sul biondo una volta verniciato
se l'uso e per fare le dinette interne gli arredi e sportelli ok ma tutto rigorosamente interno
come si quanto detto per i madieri di [i] usare rovere o mogano [/ i]
per il paiolato meglio okoumè , mogano o tek mio consiglio !
questi che vedi nella foto sono pannelli di Acero
Mi scuso del evidenziamento ma era dovuto per farmi comprendere
avevo scritto>
ciao TenenteSam
da quanto ho capito il compensato di betulla lo devi usare per fare l'arredo interno giusto?
io lo uso per fare i cassetti dei mobili
se è per interni può andare bene > ma non per il paiolato < come avrai letto da vari post
si consiglia vivamente legni più compatti
la betulla e un bel legno chiaro sul biondo una volta verniciato
se l'uso e per fare le dinette interne gli arredi e sportelli ok ma tutto rigorosamente interno
come si quanto detto per i madieri di [i] usare rovere o mogano [/ i]
per il paiolato meglio okoumè , mogano o tek mio consiglio !
questi che vedi nella foto sono pannelli di Acero
Mi scuso del evidenziamento ma era dovuto per farmi comprendere
ULTIMO1964
tenentesam1
- 207/669
ciao, si che mi son rincuorato, ma io volevo precisare che farò anche il paglilo in betulla imn base alle indicazioni di questo "falegname"....ciaoooo
ULTIMO1964 (autore)
- 208/669
tenentesam1 ha scritto:ciao, si che mi son rincuorato, ma io volevo precisare che farò anche il paglilo in betulla imn base alle indicazioni di questo "falegname"....ciaoooo
ok questo era stato recepito e per altro tempo prima mi avevi chiesto : (non e che con il tempo mi si imbombisce per via del umidità. ) e stavamo parlando di interni,
l'altro discorso è
ora che tu voglia fare anche il paiolato esterno , se la cosa va bene a te va bene a tutti
io ti ho espresso il mio disappunto, ma non per mancanza di fede su quello che ti ha detto quel illustre signore
ma sulla base di quello che e formulato nel 95% dei produttori di barche e 99% dei prodotti di legname usati, tanto che acero o faggio non entrano nel omologazione RINA.
del resto la barca e tua , e sta a te valutare cosa vuoi fare un lavoro deffinitivo nel tempo o relativo,
calcola che comunque sia una barca in legno ha la sua già discreta manutenzione ordinaria con materiali opportuni ma
se tra 2 , 3 anni l'acero si machia di verde grigio o si defoglia ne riparliamo io questo l'ho gia visto per esperienza ,
tanto che il mio è un consiglio spasionato
non ho interesse farti usare una cosa per l'altra anzi
ULTIMO1964
tenentesam1
- 209/669
non fraintenderemi ultimo, è chiaro che chiedevo un parere, se non volevo un parere non lo scrivevo su un forum ....ho scritto ("ciao ragazzi") pensando che mi rispondesse anche qualcun'altro, infatti il discorso è rivolto a tutti coloro che vorranno rispondere, il tuo pensiero l'ho ben capito "legno costoso e buona notte"..... è chiaro che se compro teak mi dura... quello che io volevo vedere è se qualcuno ha mai affrontato il problema, con mano sua, mettendo un legno come la betulla e ha trovato dei modi per non farlo marcire in 3 anni tipo laminarlo o trattarlo ecc.... grazie comunque per la dritta, e che il falegname me la mandi buona....
ULTIMO1964 (autore)
- 210/669
tenentesam1 ha scritto:non fraintenderemi ultimo, è chiaro che chiedevo un parere, se non volevo un parere non lo scrivevo su un forum ....ho scritto ("ciao ragazzi") pensando che mi rispondesse anche qualcun'altro, infatti il discorso è rivolto a tutti coloro che vorranno rispondere, il tuo pensiero l'ho ben capito "legno costoso e buona notte"..... è chiaro che se compro teak mi dura... quello che io volevo vedere è se qualcuno ha mai affrontato il problema, con mano sua, mettendo un legno come la betulla e ha trovato dei modi per non farlo marcire in 3 anni tipo laminarlo o trattarlo ecc.... grazie comunque per la dritta, e che il falegname me la mandi buona....
Dio ti benedica figliolo, altro non posso dirti
ULTIMO1964
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